ファンサブ撲滅のために今こそANIME全世界同時「無料」配信を行うべきでは?(AskJohn名作選)
先日の「『ワンピース』のUS無料配信がいろいろ裏目に出ているようですが?」には多くの反響がありました。
それを受けて一昨年(2007年)11月27日掲載(米国時間)の「日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか」を再録します。今回は三回に分けず一挙掲載です。
質問
先日、ANIME情報ウェブ誌ANN(アニメ・ニューズ・ネットワーク)に公開書簡が載りました。日本のANIME界は業界全体の利益のためにもっと最新テクノロジーを積極的に取り入れ、野放し状態のファンサブにも対抗すべきだ、と。日本側が実際に何か行動を起こす可能性はありそうですか。それとも今のままで何もしないつもりなのでしょうか。
回答
私自身が米国ANIME業界に属する一業者の社員であり、ANIMEのDVDがしっかり売れることで食べていける一人というわけですが、そういう立場の人間としてANIME界の現状を個人的目線からざっと述べさせてもらうと、ANIMEのDVDの売上それに利潤は数年前に比べて非常に悪くなっています。私自身はファンサブの存在を頭から完全否定する声に組みするつもりはありません。ファンサブがたくさん出回っている作品は口コミ効果で熱心なファンをより多く獲得するし、ファンサブされない作品は知名度も上がらないし、ANIMEファンの目に触れる機会も激減します。しかし、違法ANIME配信がANIMEの売上それに利潤の減少要因のひとつであることは否定できないと思います。ANIME市場の衰退要因は他にもいくつかあって、同じ作品を何度も再発売しては値を下げていくやり方のせいでANIMEのDVDの小売価格が全体的にも下がりすぎている現状もまた大きな要因です。ここ米国で売り出されるANIME商品がものすごく増えている反面、ANIMEの消費者市場がろくに拡大していないことや、米国の世帯平均収入が下がっていることも重要です。他にも家庭用ヴィデオゲームを始めとする強力な娯楽産業がANIMEにとっては脅威になっていることや、DVDそのものが以前ほど買ってもらえなくなっていることなど、色々な要因が考えられます。ANNの問題の書簡には私も賛同します。ANIME業界は日本国外の視聴者が無料か低価で作品を事前視聴できるような仕組みを構築すべきです。実際、ANNより数週間先駆けて同じ主張を私はAskJohn内で行っています。(「仮にファンサブ配信を今いっせいに取り締まったとして、米国ANIME市場はどう変わると思いますか」 - 訳者)
ファンサブを典型とするANIME違法配信への非難の声が日本側の大物からも挙がっています。ワタナベシンイチ監督やGONZOのアーサー・スミス社長など。しかしながら、ANIMEの海賊配信の源は当の日本であることや、止めさせるためにどんな努力が日本国内でなされてきたのかはろくに知られていません。ANIMEをめぐる海賊行為についてワタナベ監督が先日あるインタビューで語っていましたが、日本国外での海賊配信行為には日本側も絡んでいるのに対処を怠ってきた事実については触れませんでした。あの長いインタビューのなかでスミス社長は、米国のANIMEファンがファンサブを大量配信するせいでANIME産業は損害をこうむっていると語っていましたが、一方で同氏はANIMEの海賊配信には日本側も絡んでいるのに手を打とうとしないでいる事実についてはろくに触れませんでした。「ある種の商業用パソコン・ソフト」が現在日本のANIME業界で「取りざたされて」おり、日本政府も海賊行為をも黙視できないと考えていること、日本の映像ソフト業界は映像コンテンツのアップロード行為そのものの否定に傾きつつあって訴訟も辞さないと考えていることがスミス社長の口から語られています。スミス社長は日本国内で行われているANIME海賊配信行為は組織的犯罪にあたると考えるべきだと主張していましたが、私にはとても奇妙な理屈に聞こえます。ANIMEの海賊配信に関与しているという点で米国のANIMEファンだけでなく日本のANIMEファンもまた同罪なのに、その事実関係をあえて軽んじているようにしか思えませんでした。日本のニコニコ動画にはありとあらゆるANIME作品が全話まるごと、それこそ米国のYouTubeより遥かにたくさん、次々と供給されています。いま世界中で配信されているANIMEの字幕つき海賊コンテンツの圧倒多数はほかならぬ当の日本で元素材(RAW)がアップロードされているのです。
米国側の海賊行為を私が代わって弁護や弁明しようというのではありません。どんな大義があっても違法は違法なのだから。米国のANIMEファンのファンサブ活動を非難する声はたくさん耳にしますが、そういう海賊行為に加担している点で日本側も同罪であるという声が当の日本から挙がった例はほとんどありません。本来日本が起源ではある問題だが解決は米国側でせよとする声がたくさん聞こえてきます。遺憾なことですが、日本のANIME業界が海賊配信の取り締まりのために具体的な手を打ってくるかどうかは微妙だと思います。そんなことをすれば、かえって日本国内市場に深刻なダメージを与えてしまいかねないからです。無認可のANIME配信に代わる合法的な配信方式、例えばオン・デマンドによる無料・低価のストリーミング配信が日本ではすでに行われています。バンダイ・チャンネル、ビッグローブ、それにGyaoが有名です。ただ、海外からの視聴はほぼ完全に遮断されています。日本国外でANIMEを観たければ他の方法にあたってくれというわけです。先日公にされたBOST TVを始め新たなANIME配信サーヴィスが日本ではいくつか始まっています。ファンサブのような海賊行為に代わる合法的な配信方式というわけですが、影響力はそんなにはなくて、こうした新たな市場開拓のやり方に参加して積極的に支えていこうと考える企業は、少なくとも最大手でそう考えるところは今のところ日本にはほとんどなさそうです。
ANIMEがこの世から消えることはけっしてないと私は思います。音楽の海賊配信が世界各地で問題になっていますが、音楽は商業ベースでしっかり制作・発売され続けています。市場が消えることはけっしてないし、音楽制作を志す才能も決していなくなったりはしないのだから。ANIMEについても同じことが言えそうです。縮小することはあっても、ANIMEを好いてくれる人たちが日本にしっかり揃っている間は業界もつぶれることなく生き残ると思います。しかしながら日本国外のANIME配給業界がどこまで生き残れるかはまた別の問題です。日本のANIME界は大きく変化していく現状のもとで活気を維持するために新たな手を打ってくるでしょうし、そうでなければいけません。ANNの問題の公開書簡にしても、要は現在の業界状況、市場状況を変えようという意欲が日本側にはほとんど、というかまるでない現実を受けての発言です。日本側業界にすれば、わが国のファンサブを叩いて米国市場が再度浮上するのを期待するほうが、海賊配信活動を撲滅するために新しい戦略を具体的に練るよりも楽なのでしょう。
米国側ANIME業者はANIMEの違法配信に対抗するためにさまざまな努力をしています。ANIME専門局を設立したり、ネット・レンタルや従来のウェブ・チャンネルだけでなく、マイクロソフト社のXボックス利用者専用のヴァーチャル市場や携帯電話配信のような新たな流通手段も使って無料・安価のストリーミング配信を行ったりしています。しかしながら米国側がANIMEの新たな配信方法を手がけたくても、日本側権利者から与えられる権限を超えてまで実行するわけにはいかないわけです。日本のANIME業界は海賊行為に積極的に対処するためになすべきこと――具体的に言うと、違法ダウンロードに代わる何か合法的な配信方法を日本国外の視聴者に提供し、そして日本のANIMEファンが勝手にアップロードして世界中に最新作をばら撒き続ける現状を変える――をなしてくれるだろうと私も思いたいのですが、仮に日本のANIME業界に良心と正義の心を持った人間がいても、実際に決断を行うのは大抵は制作スタジオのトップや制作現場のスタッフではなくもっと偉い人たちで、このひとたちは前例主義に染まった頭の固い、そして保守的にすぎる面子なので、この業界に真なる革新を起こしたり、日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨んだりする気などないように思えてなりません。この懸念が懸念ではなくまさに現実なのだとすれば、結果は一つです。日本国内向けと国外向けとで異なる、そして時には真っ向から相反するダブル・スタンダードが定着するのでしょう。米国のANIME業界は往年の状態に戻るわけです。重度のOTAKU向けの小さなマニア産業という、かつての姿に。そして日本のANIME界は国内の小さな市場をこそホームグラウンドとして今後も商品を作り続けていくだろう、と。
Will the Japanese Anime Industry Innovate to Address Future Challenges?
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コメント
予報
ただでさえ荒れる話題にもかかわらず、
突っ込みどころ満載の今回の記事に対するコメント欄は
荒れ放題になるでしょう。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時04分
ニコニコ動画にありとあらゆるANIME作品が全話まるごと!
すごい!
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時08分
そんなに全世界同時「無料」配信したけりゃ
ハリウッド映画で思う存分、全世界同時「無料」配信すればいいじゃん。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時13分
>ANIMEの海賊配信の源は当の日本であることや、
>止めさせるためにどんな努力が日本国内でなされてきたのかは
>ろくに知られていません。
そう簡単に止めさせる方法があれば苦労しない
そもそもTV放送自体B-CASやら何やらでガンジガラメやんか
ジョンが知らないだけだけだろ
日本の海賊配信は日本人の責任
海外の海賊配信は外国人の責任と違うんか
海賊配信の全ての責任を日本人に押しつけるとか理解不能
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時18分
公式翻訳された物を高画質で録画したアニメに翻訳部分をコピーして出回るのがオチ
ファンサブのクオリティーが上がるだけの気がするな
やるからにはファンサブに関わる人、upロードした人をバンバン逮捕するしかないよ
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時23分
日本発の違法コンテンツのほとんどが日本国内に滞在している外国人によるものだとばかり思ってた
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時25分
RAWファイルの流出元が日本人か外国人か
なんて判らなくね?
匿名で出回るモンだろ、あれは
ジョンがなぜ日本人の仕業と断言できるのか小一時間問い詰めたい
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時29分
何言ってんだこいつは・・・
投稿: | 2009年6月22日 (月) 13時55分
昔っから斜め上な人だったのか
投稿: | 2009年6月22日 (月) 14時10分
残念ながらP2Pも動画共有サイトも日本人、外国人、双方UPしてるな
Shareでアニメ上げてて捕まった奴いた気がする
投稿: | 2009年6月22日 (月) 14時11分
泥棒止めさせたかったらタダでよこせって本気で言ってるのかな
そんなにタダで見たけりゃ自国の放送局に働きかければ良いじゃん
なんで全部日本が悪いって考え方が出来るんだろう
投稿: | 2009年6月22日 (月) 14時40分
>残念ながらP2Pも動画共有サイトも日本人、外国人
肝心なのはそれがファンサブ化する目的でなされてるってことだ。
国内での流通ねらいなら日本国内の問題だが、
外国語の字幕がつく想定でやってるのなら
国外の違法配信グループの罪であろうに。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 14時45分
児童ポルノシーンを入れておけば、
ファンサブ付かないと思う。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 14時54分
めんどくさいから読まないけど、おそらくどうしてもタダでアニメを見れる環境を手放したくないんだろうな。そういう思いが先にあって、後付けであれこれ言い訳を考えてるんだろう。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 14時57分
24とかC.S.Iみたいな米ドラマを
字幕付きで最新シリーズ含めて全シリーズ
世界同時配信を無料でやれるんだったら認めてやろうじゃないか
製作費とかアニメと比べても二桁くらい違いそうだけどね
日本の会社でディズニーみたいに著作権を厳しく監視する人材と資金に余裕があるかな
ディズニー作品なんて数える位だろうけど 日本のアニメ作品の数は莫大だからね
投稿: aa | 2009年6月22日 (月) 15時06分
日米で無料同時配信ですか? 当然米国では、制作資金回収のために米国人用のCMを入れるわけでしょう? そしたら米国の広告主があれやこれやと注文を付けて、全く別のものになるのではありませんか? 米国版『宇宙戦艦ヤマトもどき』や映画『鉄腕アトム』のような、シナリオが薄~くなったものをご所望ですか?
私はごめん被ります!
>日本のニコニコ動画にはありとあらゆるANIME作品が全話まるごと、それこそ米国のYouTubeより遥かにたくさん、次々と供給されています。
なにを見て、こう書いたんでしょうか。明らかにyoutubeの方が遙かにたくさん、分割されてはいても丸ごと供給されているように見えます。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 15時27分
ACCSのような団体作ればいいと思ったけど、
ソフトはビジネスソフトも外資系もあるんだよね。
というわけで、テレビや映画やAVと一緒に
業界団体つくってはどうかな。
そういえば、JASRACが管理するって話もあったけど、どうなったかな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 15時28分
youtubeも日本人が日本人向けにアップした違法動画アニメの方が数も視聴数も多いんだよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 15時41分
アニメを翻訳して海外に流しているのは大抵中国人留学生
投稿: | 2009年6月22日 (月) 15時41分
ニコニコも海外の番組を翻訳・分割うpしてるわけだし、挙句の果てには外国語機能までつけてニコニコを世界に広めようとしてるからたち悪い。
それで外人を泥棒扱いしてりゃ反発が来るのも当たり前だわ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 15時44分
YOUTUBEで同じアニメでもサブありとサブなしじゃサブなしのビューワー数桁が違うぐらい多いぞ。
これ日本人が実は最も違法視聴してるってことじゃね?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 15時46分
まあギャオみたいなサイトとかで
英語吹き替えつき
毎週放映するのはありかもしれないな
投稿: | 2009年6月22日 (月) 15時46分
アニメ自体への興味への衰退化もあるんだろうね。
俺も金出してまで見たくないもん。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時00分
無料配信が完全に実現しても、ファンサブは撲滅無理でしょ。
スポンサーやら局やらとの兼ね合い、DVD販売等考えると、CM抜きには出来ないし画質も落とさざる得ないし。
結局は「ファンサブでいいや」になってしまう。
ネット配信をテレビ放映より一週間くらい先にやれる、とかいうなら多少効果あるかもしれんけどね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時08分
ジョンは全部他人のせいにしかしないな。
呆れてものも言えないわ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時18分
いやジョンの言う事も一理あるだろ。
何でもかんでも外人=泥棒としか見れない馬鹿よりも。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時20分
外国の違法視聴を批判するならまず日本のファイル共有ソフトやニコニコの廃止を実現してからでないと説得力ないよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時22分
日本にはアニメ市場があり
アメリカにはアニメ市場などない
日本のアニメファンは金を使うが
アメリカのアニメファンは金を使わない
日本ではアニメビジネスはかろうじて成立するが
アメリカではアニメビジネスは成立しない
アメリカ人はアニメの視聴を諦めろ。
「おれたちは絶対にタダで見る!アニメ会社の収益?日本人が金を払えばいいじゃん」
ってのがアメリカ人の言い分だろ?
↑をもし否定するなら金払ってDVD買えよ
広告を受け入れろよ
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時23分
俺は毎回動画サイトでアニメ見てるよ
地方じゃ放送されてないアニメが多いから、深夜まで起きてられないから、DVDが高くて手を出せない、萌えアニメは買うのもレンタルするのも躊躇する
やっぱアニメ業界が一丸となって対策打ったほう良いよ
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時23分
悪いがアニメは日本よりもアメリカの方が収益上げてる状況なんだよ
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時24分
>日本のアニメファンは金を使うが
使ってねえ
>日本ではアニメビジネスはかろうじて成立するが
成立してねえ。
海外に売り出してなんとか維持してる状態。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時25分
日本人が多く違法視聴してるって言うが、海外のDVD売り上げが壊滅的な中で、日本ではグッズと共にしっかりDVD売れてんだぞ。
割合で考えればあいつらのほとんどが違法視聴で済ませてるってのがわかるだろ。
ニコニコなんかにはまともに見れるアニメなんか無いし、ファンサブさえ潰れれば日本での違法視聴も消えるさ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時27分
>ニコニコなんかにはまともに見れるアニメなんか無いし
ニコニコの存在自体が違法なんだが・・
MADも含め全部著作権違法なんだぞ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時30分
日本でDVD売れてんの?
外国より収益少ないって聞いたが。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 16時31分
ニコはアップされてるとものすごい勢いで消されるよな。ニコ発転載と書いてあるファイルをよく見かけるが、肝心のニコには一日どころか半日も留まらない。
それに反してようつべは延々と残る。
著作権者はニコに対してだけやたらきびしいのか、ようつべが著作権者の声を聞かないのか門外漢にはわからんが、アニメを見たいならニコよりンガググ。まぁ色々あるわな。
あとニコのファイル制限よりずっと大きくて高品質なものが出回っている件についてどう考えればいいのかねぇ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時32分
>MADも含め全部著作権違法なんだぞ
わかるよ。ニコニコは消えた方がいい。
でもアニメが丸ごと上がってるファンサブなんかの方が比べ物にならないくらい悪質だ。
ファンサブを潰すことから始めないと何一つ解決しないよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時34分
悪質なのは地上波放映されない有料アニメや
OVAやDVD製品版が ファンザブに流れてる事なんじゃない? 地上波がタダ云々って話じゃなくて、まんま泥棒だからね
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時41分
二年前のだよねこれ。
違法アップがあっても市場はしっかり成り立っている日本と
もはや市場が壊滅状態のUSAの差は
いったいなんだろうね。
山口昌男の「周縁と中央」モデルがいまも機能しているエリアと
崩れ去ったエリアの違い…
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時43分
>日本でDVD売れてんの?
>外国より収益少ないって聞いたが。
物にもよると思うが、海外全体と日本を比べた場合でも日本のほうが売り上げが何倍もあったと思う。
まあだからといって十分売れていると言えるかは分からんが。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 16時47分
ANNもジョンもくっだらねー理屈をほざいてるんだな。
要するに今まで同様に無料視聴ができて、なおかつ倫理的問題はすべて日本側が責任を背負えってことだろ。
ただ見しても良心が痛まないような仕組みを俺達のために作れと。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 17時47分
ファンサブを潰すなんて、いまさら無理だと思う。ざねんながら敗北です。
どこやらが、ハッカー集団を雇ったように。
ファンサブを買収して、
公式の翻訳配信にした方が良いかも。
テレビ放送と同時に翻訳配信すれば、
ほとんどの外国人が、そこを見るだろうし、CMも見るはず。
怖いのはスポンサーとの兼ね合いかな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 18時06分
ニコニコの存在自体が違法なわけないだろ
投稿: | 2009年6月22日 (月) 18時06分
>ファンサブを潰すなんて、いまさら無理だと思う。ざねんながら敗北です。
いや、できるね。
アニメのupをやりにくくし続ければ、いずれは止まるよ。
ニコニコがアニメの削除をし続けた結果、アニメを見るサイトじゃ無くなったようにね。
今は何もやってない状態、やろうと思えば妨害することはいくらでもできるはず。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 18時14分
最近ニコニコでアニメみれなくなったのは
プロバイダーから警告のお手紙や電話が来るようになったから
上げても5分ちょっとで消えるのに、ネット出来なくなるリスク犯す奴はそういないしな
つべが残ってるのは著作権者から連絡受けてから3日以内に消せばOKって法的判断があったからじゃないのかな?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 18時19分
今は動画サイト行けばいつでも簡単にアニメが全話見れる。
これが何話か欠けてたり、すぐに消えてしまったり、アニメが見つからなかったり、upしにくくすればそのサイトは必ず廃れるさ。
視聴者が使い辛くなればそのサイトに価値は無いからね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 18時42分
あら、懐かしいネタだねw
この話題はjohnが打ち切り宣言したんじゃなかったか?
この後の、スーパーヒーロー不殺と切り捨て御免でjohnを見切ったという人が多そうだけどなw
まぁ、johnはどうやったら北米でのDVD売り上げが増えるかのみで語るべき立場のはずなんだけどなw
バックボーンがアニメ視聴本数のみということが露呈したからなぁ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 18時53分
一番違法アップに熱心なのは日本在住の中国人
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時00分
あえて言う。
がんばってスポンサー集めてね。
「アニメ好き」なジョン&CC様
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時01分
nicoは消す権限とツールを権利者に与えたのが最大のポイント。シャナタンのpあたりは憤慨していたけど、一気に削除ペースが上がっている。一時流行した、フタエノキワミ系はフジtvが削除。更に便乗クレーム出して全自動MARIO、PIKAPIKAユカイといった任天堂系も消された。今は多少再うpされている作品もあるけどね。
で、tubeもeng subは現象傾向。espのみ残っているという作品が多い。画質含めてengsubは他のサイトへ移動している。
nicoの転送量が洒落にならないってのを当時話題にしたけど、アメの回線はもっと遅いからね、そこを補うためのP2Pだったりしたんだし。で、日本の激流は先にKADOKAWAが投資したからなぁ。そこも今後を見る上では大事かと。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時05分
外人批判する前にまずnyやshareの撲滅を目指せよ。
あとニコニコとようつべの違法動画。それらの動画を乗せてるサイト。外国の方が悪質とかそういうことじゃねえよ。
どっちも悪質だ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時11分
>ニコニコの存在自体が違法なわけないだろ
いや違法だけど?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時12分
>アニメが丸ごと上がってるファンサブなんかの方が比べ物にならないくらい悪質だ。
日本のファイル共有サイトなんかじゃDVDになる前のハリウッド映画隠し撮りして流してるが?
ニコ動やYOUTUBEでも向こうの番組翻訳して丸ごと流してる日本人山ほどいるぞ。
しかも結構な視聴数だし。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時14分
ジョンは業者なんだよね?
彼がアメリカのアニメ業界をどうしたいのか全くわからない。会社が潰れても、アニメをタダ見出来ればいいのだろうかw
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時15分
パソで動画見たことない奴なんているの?
かっこつけてるけどみんな泥棒じゃん。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時18分
ぶっちゃけアニメ如きに金払う奴は可哀想
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時19分
正直ファンサブなかったらアニメなんて一気に消滅していくだろうな。
世界各地でアニメイベント開かれてそれらの収益で日本アニメも成り立ってるんだから。
業界もそれわかってるから無闇に否定できないんだよ。
ちなみに日本で一年間に売れるアニメグッズの額と海外での一回のイベントで売れるアニメグッズの額はほぼ同じなんだぜ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時24分
>日本のファイル共有サイトなんかじゃDVDになる前のハリウッド映画隠し撮りして流してるが?
>ニコ動やYOUTUBEでも向こうの番組翻訳して丸ごと流してる日本人山ほどいるぞ。
しかも結構な視聴数だし。
お前ファイル共有ソフト使ってんだな、俺は使わねえからわかんねえ。
そうならファンサブと一緒に潰すべきなんじゃねえ?
外人は日本のテレビ番組流したりもしてるんだがな、これはアニメの話なんで俺は触れなかったがね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時27分
パソで動画載せることも見ることも犯罪として徹底的に取り締まればいいんだよ。
動画共有サイトの利用時間が一番多いのが日本人という統計も出てるから一番困るのは日本人かもしれないけど。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時28分
>パソで動画見たことない奴なんているの?
それが何か関係あるの?一回でも違法視聴したらこの問題について話しちゃいけないの?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時29分
>外人は日本のテレビ番組流したりもしてるんだがな、これはアニメの話なんで俺は触れなかったがね。
目糞鼻糞ですな。
少なくとも批判するには自国の襟を正してからじゃないとかっこ悪いだけだ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時29分
>それが何か関係あるの?一回でも違法視聴したらこの問題について話しちゃいけないの?
己もやってるのに批判してるのか?
チョンと同じじゃんw
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時30分
>それが何か関係あるの?
関係大有りでしょ・・。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時32分
動画投稿サイトに著作権を侵害するようなものを投稿した場合、投稿者に法的措置を取る。審査もせず掲載した運営にもペナルティを課す。
それと共に新しいビジネスモデルを構築して行く。市場が広がれば価格も安く出来るだろうし、DVDじゃ無くてダウンロードで良いと言う人には更に安く提供出来るだろうし。
一斉にに全体を取り締まれ無くても、一部ずつでも厳しく取り締まって行けば見せしめにならないかな?
Johnが海外だけで無く、日本の違法投稿者も取り締まれと言うのはその通りだと思う。
ただ取り締まるだけでダメで、新しい仕組みを構築する必要があると言うのもその通りだと思うが、Johnはファンサブの違法投稿者への矛先をやや逸らそうとしている様に見える。
まだ新しい体制が整っていなくても、違法投稿者はガッツリ取り締まるべき。そして新しいビジネスモデルの構築と同時進行にすべき、だと思う。
でももし、こういう違法投稿する人間が居なかったら、視聴者が求めるより利便性のある新たな形を求めての動きを業界が起こす事は無かったか有っても今よりずっと遅れていただろう。
言わば違法投稿はアニメ業界の弱点を教え、新たな進化を促す為のウィルス、必要悪の様な物だと思う。
なんだかんだ長文書きましたが、アニメ業界の人頑張って。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時37分
盗むが盗まれるのは許せん的な奴多すぎ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時37分
つかアニメ業界もDVD買え買え言う割には
とても売れるような値段で売ってないじゃん
そこが一番の問題だろ
せいぜい50分の作品に6000円もぼったくるくせによく言よ
こんなのゲームや他の娯楽買ったが遥かに遊べるだろ
中間搾取されてんだったら新しいシステム作るなり努力しろよ
他の企業で当たり前にやってること
何もやって無いじゃん
自分たちで自分の首絞めててよく言うよ
能無しども!
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時39分
>ちなみに日本で一年間に売れるアニメグッズの額と
>海外での一回のイベントで売れるアニメグッズの額はほぼ同じなんだぜ。
全てのイベントでそんなに収益でたらもう少し業界も潤いそうだけどな、お前が言ってるのはアメリカである大規模なやつじゃないか?
そのかわりアメリカじゃあアニメその物がほとんど売れてないんだ。
向こうでは違法視聴が当たり前だからね。
ネットにアニメ全話挙げるのが業界にとっていい方法だと思わないよ。もっと他にやり方あると思うんだけどなあ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時40分
>そのかわりアメリカじゃあアニメその物がほとんど売れてないんだ。
向こうでは違法視聴が当たり前だからね。
パーセンテージにしても日本の方が売れてないんだよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時42分
>己もやってるのに批判してるのか?
チョンと同じじゃんw
>関係大有りでしょ・・。
あのさあ…別にネットやってりゃ一回は目に付くだろ。
向こうの違法視聴は当たり前と一緒にされても困るんだよ。
俺は間違ったことは言ってないだろ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時45分
向こうでは違法視聴が当たり前って言ってる奴はYOUTUBEで試しに同じアニメのサブ付きとサブなしの動画の数と視聴数比べてみ?
酷いものなら200倍近く視聴数違うから。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時45分
>あのさあ…別にネットやってりゃ一回は目に付くだろ。
向こうの違法視聴は当たり前と一緒にされても困るんだよ。
俺は間違ったことは言ってないだろ。
間違った事言ってるしただの言い訳。
クリックしてる時点でアウト。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時46分
二年ほど前のネタなのに「日本人もやってるじゃん」でループしてもしょうがないでしょうに。
お題派生元のワンピ配信やドルアーガやハルヒちゃんのtube展開を
"ANIMEの全世界同時無料配信"の一環とするならsubの撲滅には到底いたらなかった。
それで終りじゃん。
MAD/AMVやプロフィアバター含めて、コピーライツの概念が、
アメはフェアユース使用という名目で大きく異なる。
ベルヌーブ条約だけでどこまで自国コンテンツの保護できるかも不明。
全世界的なコンテンツ保護条約は中国など含めてようやく俎上上がったばっかりだからね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時48分
>パーセンテージにしても日本の方が売れてないんだよ。
日本は本来アニメ興味ないような一般も見るんだから当たり前だろう。
アニメの売り上げは日本がほとんどなんだから。
日本でアニメその物が売れてないってのはおかしいわ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時48分
ネットやってりゃ一回は目に付くだろってそれだけYOUTUBEyaニコニコやらから違法動画引っ張ってきてるサイトも日本に多いってことなんじゃないの?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時48分
>日本は本来アニメ興味ないような一般も見るんだから当たり前だろう。
アニメの売り上げは日本がほとんどなんだから。
日本でアニメその物が売れてないってのはおかしいわ。
あの~・・・・もうちょっと調べてから書き込んだ方が・・
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時49分
>日本は本来アニメ興味ないような一般も見るんだから当たり前だろう。
意味がわからん。
それと売り上げの低さに何の関係が?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時51分
>間違った事言ってるしただの言い訳。
クリックしてる時点でアウト。
じゃあほっとけってのかよ。
俺が一回泥棒したことがあったとして、日常的に泥棒してるやつに、「そんなことはいけないよ」っていうことがそんなにおかしいか?そのまま泥棒を見過ごす方がよっぽどおかいいよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時52分
害虫が湧くにはそれなりに理由がある、日本のアニメ業界も努力が必要な時なんだと思う。
今のやり方じゃ不十分なのは確かなんだろう。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時54分
>あの~・・・・もうちょっと調べてから書き込んだ方が・・
スマン…いいサイトがあるなら教えてくれ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時54分
>じゃあほっとけってのかよ。
俺が一回泥棒したことがあったとして、日常的に泥棒してるやつに、「そんなことはいけないよ」っていうことがそんなにおかしいか?そのまま泥棒を見過ごす方がよっぽどおかいいよ。
泥棒を減らしたいならまずそういうサイトの撲滅を考える方が効率的だと思うが?
結局日本のコンテンツを盗まれるのは許せんという考えだから自国や己の現状には目をつぶって外人批判に終始してしまうんだよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時55分
お前ら外人を泥棒扱いする時は、自分はパソコンで動画なんて見たことありませんって言い張るんだぞ。
ハードディスクの動画も消しとけよ。
お気に入りからYOUTUBRやニコニコ、それらの動画を載せてるサイトも削除しとけよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時57分
>俺が一回泥棒したことがあったとして、
一回??まあいいや。
でも泥棒が泥棒批判しても説得力がなぁ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時59分
なんだっけ、放映コンテンツに何がしかのデータつけて配信して、特定の動画うpサイトと共有、うpできないような体制をつくるとかいうのは11月以降になるのかな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 19時59分
結局回りめぐって自分らの首を絞めてるだけなのにね
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時05分
ここっていうか海外の反応系のサイトで
泥棒泥棒言ってるのはアニメの制作会社か
アニメコンテンツがネットに流れていくのに脅威を感じてる
テレビ関係者じゃないかなあ
普通にユーザー視点じゃ
ファンサブなんて別に自分が損してる訳でもないし
ここまで口汚く罵るとは思えないもん
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時07分
毛唐の習性として、初めは違法行為を傍若無人に行い、
後から、無理矢理へりくつをほざき正当性を主張する。
何もしていない相手を、半殺しまで
殴り倒して正当防衛を主張する感じ。
イラク戦争もまさに、この習性を体現している。
特に、英語圏の毛唐が酷い。
祖先からの土地を持たず常に侵略・虐殺し奪い取ってきた
民族の遺伝的習性とも言えるな。
チョンの火病のような劣化遺伝子により
発症する精神疾患だな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時07分
まあ…著作権侵害動画投稿者(児童ポルノを作る人)、それを許可しそのを場提供する運営(児童ポルノを売る人)、さらにそれを見る視聴者(児童ポルノ買って見る人)…と言えるよね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時08分
>あの~・・・・もうちょっと調べてから書き込んだ方が・・
調べてみたんだが、どうしても海外でのアニメの売り上げが日本のアニメ産業を支えてるとまでは言えないと思う。
海外で大ヒット?してるようなアニメはポケモン、ナルト、ジブリなんかの大作で、当然翻訳、テレビ放送、レンタルなんかは当たり前なわけだ。
マイナーもしくは普通のなアニメの売り上げを支えているのはどう考えても日本なんだけど、ファンサブを擁護してまで、そういえる根拠を教えてほしい。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時08分
うむ。
一つ言えるのはファンサブなくしたら日本アニメは確実に終了する。
別にファンサブ肯定してるわけじゃないけどね。
正面きってファンサブ否定してるアニメ関係者がいないのもそのせい。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時09分
>マイナーもしくは普通のなアニメの売り上げを支えているのはどう考えても日本なんだけど、ファンサブを擁護してまで、そういえる根拠を教えてほしい。
じゃあ何故日本はアニメの海外配信やら販売を止めないんだろう。
日本だけでも充分成り立っていけると言ってる割には。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時11分
〉一つ言えるのはファンサブなくしたら日本アニメは確実に終了する。
それは流石に買いかぶり過ぎ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時12分
>泥棒を減らしたいならまずそういうサイトの撲滅を考える方が効率的だと思うが?
結局日本のコンテンツを盗まれるのは許せんという考えだから自国や己の現状には目をつぶって外人批判に終始してしまうんだよ。
他のやつは知らんが俺はニコニコ批判もしてるし、ファイル共有ソフトもファンサブも批判してるよ。
ただその中でウイルスの心配も無い、簡単、いつでもタダで手に入るファンサブが一番害悪だと思うんだ。
全部悪いとしてもまずはファンサブだよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時12分
> 普通にユーザー視点じゃ
> ファンサブなんて別に自分が損してる訳でもないし
> ここまで口汚く罵るとは思えないもん
いい悪いは抜きにして
潔癖なモラルを盾にしての批判は、netの特性。
結構以前から言われていることだぞ。
故にどの国でもnetではナショナリズムが強くなる。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時13分
日本動画協会がまとめた資料によると2008年度のアニメDVDの売上は890億(推定額)で、総DVD売上高の3分の1強ほどもあります。
しかも、これは日本国内だけの売上で北米地区での売上は2,800億もあるので単純計算でもDVD売上は3,690億にも上ります。
ってあるサイトには書いてあるね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時13分
>ただその中でウイルスの心配も無い、簡単、いつでもタダで手に入るファンサブが一番害悪だと思うんだ。
全部悪いとしてもまずはファンサブだよ。
つうか日本にもそういうサイト腐るほどあるのを知らないのか?君は・・。
それとも自国の悪いところだけ見ない不利をしてるとか?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時14分
>全部悪いとしてもまずはファンサブだよ。
これはさすがに日本擁護が前面に出すぎてて気持ち悪い。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時15分
> つうか日本にもそういうサイト腐るほどあるのを知らないのか?君は・・。
URLplz
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時16分
まず日本の共有サイトや共有ソフトを撲滅してから言わないと、
お前らの国はどうなんだ?って言われて自分はやってないからってのは言い訳にならんよ。
外人としてひとくくりに批判してる以上は。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時17分
>じゃあ何故日本はアニメの海外配信やら販売を止めないんだろう。
日本だけでも充分成り立っていけると言ってる割には。
日本だけで成り立てるわけないだろ。だけどじゃあ海外含めて成り立ってるか?
それに海外配信と販売は無くしたらよけいファンサブに走るだろう。なんでそれがファンサブ擁護の根拠になるの?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時18分
>URLplz
動画サイトで検索汁
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時19分
日本だけで成り立ててるわけないなら何を含めて成り立ってるんだよw
外人は違法視聴が当たり前ってのが君の自論じゃなかったのか?
海外販売してるからファンサブで売り上げが低下してるんじゃねえの?
海外販売や配信自体やめればそういう心配もおきないんだよ。
いくらファンサブ作られようと。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時21分
この大きな試練はハリウッド映画ほどとは言わなくても、日本発のアニメがより発展する為のベッグチャンス!!
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時24分
じゃあ何故海外販売や配信をやめないかというとそうしないと食っていけないからだよ。
もはや日本だけでの収益ははっきり言って絶望的だから。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時24分
> 日本動画協会がまとめた資料によると2008年度のアニメDVDの売上は890億(推定額)で、総DVD売上高の3分の1強ほどもあります。
しかも、これは日本国内だけの売上で北米地区での売上は2,800億もあるので単純計算でもDVD売上は3,690億にも上ります。
ttp://zanei.biz/Diary_animation.html
ここ?
元データのAJAのpdfみても北米2800億確認できないのだが。
http://www.aja.gr.jp/data/doc/data_japan_taf2009.pdf
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時34分
少し前のだけど
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001438/05001438_001_BUP_0.pdf
ここみれば2005年で3.7億ドルって書いてるから桁が一つ多いね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時39分
日本国内向けにアニメを造って来たけど 海外でも人気だというので 海外に売り込んでみたら 小遣い稼ぎぐらいにはなった。
と思ったのもつかの間 ファンサブの増長で 海外市場が壊滅
撤退を始めたら コバンザメと泥棒が逆切れ中・・・ってだけの話じゃないのか?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時42分
日常的に泥棒って書いてるけど日本でも毎日そういうサイトに入り浸ってる奴いるよ。
ようつべの場合日本での一人当たりの訪問率や使用時間がアメリカよりも上だってニュースになってたし。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時46分
海外市場が壊滅・撤退を始めて一番困ってるのは日本なんだけどね。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時47分
そもそもファンサブって日本人が放送直後にあらゆるところにうpした動画を元に作られてるんだろ?
病原菌は当の日本にあるんじゃねえの?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 20時51分
困ろうが不況のせいにしようが、結局国内ヲタでカタク凌ぐという方向に転換でしょ。
日本市場の崩壊だけは避けたいからリージョンの壁がなくなってからどうするか試行錯誤してるわけだし、
サブに関しても日本市場での影響を懸念しているだけ。
日本が病原菌ならANIMEなんざ一度崩壊すればいいだけ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時56分
日本人がまだ見れてないアニメに外人が文句言ってるの見ると悲しくなる
地方に住んでると何週間か遅れたり放送自体されなくてレンタル待ちだったり人気作は中々レンタル出来なかったり苦労してるのに・・・
投稿: | 2009年6月22日 (月) 20時59分
>>ニコニコの存在自体が違法なわけないだろ
>いや違法だけど?
ニコニコ動画ってサイトだけがあってもそれが違法なわけないだろw
違法なものが上がってるだけだ
これ自体はだからどうって話でもないが物事は一つ一つ丁寧に見ていかなければならない
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時05分
結局、日本市場は小さいと書き続けてた奴のソースは個人の妄想・捏造ブログかよ。ありそうなことだな。あとはお決まりの「日本も同じ、むしろ日本が悪いニダ」の朝鮮論法。北米市場が日本に比べてそんなに巨大なら、日本の大手がとっくにアメリカで著作権侵害の訴訟やってるよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時07分
なんで
お前も泥棒なんだから泥棒呼ばわりは止めろ
みたいなバカなこと堂々と喚いてる奴がこんなにいるんだw
どっちも泥棒に決まってるだろwww
そして外人全員日本人全員が泥棒というわけでもない
人種国籍じゃなくて行為者単位で考えなきゃ何の解決にもならんだろ
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時09分
海外ドラマも日本語字幕付きで
本放送と同時に無料配信してくれよ
海外ドラマの日本語字幕ファンサブってあんのかな?
日本人は濃いファンでも、レンタルかTV放送を
おとなしく待ってるような気がするのは、気のせいか?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時14分
俺は24のレンタル開始を待ってるよ。
10本以上置いてるTSUTAYAなんかも レンタル開始日 開店前に人が並んでるからな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時22分
こんな馬鹿記事再掲するくらいだったら、電通をガイアツで潰すようにジョンにいってみたら?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時31分
>そして外人全員日本人全員が泥棒というわけでもない
>人種国籍じゃなくて行為者単位で考えなきゃ何の解決にもならんだろ
いや、国単位で語るのは意味があるだろ。北米は日本に比べて豊かさは劣らないのだから、人口から考えて市場規模が日本より大きくても不思議ではない。実際そう勘違いした個人がその趣旨のブログを書いて、それを真実と勘違いした奴がいた。
日本人も本当に北米市場が日本より大きいなら文句言う奴は極端に減るだろう。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時33分
ファにメーションのポカ記事の後に
「名作選」としてこの記事を持ってくるとは
ふぁんくらぶ管理人も、なかなかの釣り師だな
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時35分
あこぎといわれるだけあって、金銭への嗅覚はなかなか。その電通自体が北米市場を見切ったわけじゃん。
Geneonの撤退こそ終りの始まりだと散々言われてた。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時37分
タイプA「俺は金を出し買っているDVDと同じクオリティをダウンロードで見やがってブっ殺すぞこの野郎!」
タイプB「俺は金を出してねーし、出す気もねーし、立場的に同じだしぃ~なに怒ってんの?バカなの?死ぬの?」
このどっちかだろ。
美化すんなよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時44分
とりあえずネット配信に全てがかかってるのは事実
iTunesみたいにちゃんと機能してるのもあるんだから参考にしなきゃ
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時47分
タイプC「アニメ業界が縮小してくのはマジ勘弁…ファンサブ無くなれよ」も追加。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時50分
この問題、ぶっちゃけ日本で売ってるDVDの値段が下がれば目くじらたてる人が減るんだけどね。
どうやったら外国経由で実行できる?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時52分
>どうやったら外国経由で実行できる?
なあ、みんなでそれやったら日本のアニメ業界死ぬような気が…日本に金行かないよな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時55分
>このどっちかだろ。
>美化すんなよ。
いやー、特定の人たちの言語感覚は分からんわ。日本人とすれば普通にありのままの気持ちを書いてるのに、美化してるように見えるんだね。いい加減日本人に対する嫉妬はやめたらどうか?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 21時58分
さすがに、海外の方が市場が大きいというのには、違和感あって、適当に検索してみたけど、
ttp://memorva.jp/ranking/sales/anime_sales_2007.php
03から07年までのデータがあるけど、さすがに、日本より売り上げ大きいとかは無い。
しかもこれって、北米とかじゃなくて、欧州やアジアも足した分だからね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時26分
麻生「メディア芸術センターを作ろう!」
→「税金の無駄遣いだ!」
大多数の日本人の意識だってこの程度。
たとえ国が率先して著作権保護に乗り出したとしたって税金の無駄遣い扱いされて立ち消えだよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時31分
名作選一回目から素晴らしい記事だ。
再録にもかかわらずコメント伸びまくって楽しいね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時32分
アニメ業界が一時期、海外志向だったのは、
海外の方が儲かるということじゃなくて、
国内の需要はある程度頭打ちだから、これからの新鉱脈、伸びしろに期待した部分が大きかったんだろう。
実際は、違法コピーの蔓延で、期待したほど売り上げが伸びず、将来性もないと判断されて、次々撤退しているといった所。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時34分
>みんなでそれやったら
割れを買う、とかじゃなくて、メーカーが売ってるDVDの値段を下げさせるにはどうやったら、って意味でね。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時37分
>海外市場が壊滅・撤退を始めて一番困ってるのは日本なんだけどね。
多分だけど…売れるはずのものが違法視聴によって売れないから困っているのでは? 海外進出するにも人件費やらなにやらお金を投資しているはずだし。
ただ、日本の海外広報戦略もへたではないかと思う。向こうの人によると、TVではアニメのDVDやグッズのCMをほとんど見ないそうだし。金がないの一点でCMうてないのかも知れないけど、広告うたなきゃ周知されないし買われにくいと思うんだけどなぁ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時41分
個人の意見とか推測はどうでもいいから、統計に基づいた話をして欲しい。
あと24は一週遅れで期間限定無料配信してたよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時49分
>割れを買う、とかじゃなくて、メーカーが売ってるDVDの値段を下げさせるにはどうやったら、って意味でね。
海外のアニメDVDは権利だけ買って、後は翻訳、吹き替えぐらいしかやらないから安いんじゃないのかな?
投稿: | 2009年6月22日 (月) 22時51分
これはアメリカが悪いわけではない。ジョンの血に流れるシナ人としての本能が著作権窃盗行為を正当化させるのだろう。すべて遺伝子のなせる技だ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時12分
う そ つ き!!!!!!
> 日本のニコニコ動画にはありとあらゆるANIME作品が全話まるごと、
> それこそ米国のYouTubeより遥かにたくさん、次々と供給されています
ね ー よ
どこにあるのか教えてくれよ。
今じゃ速攻削除してんじゃねーかよ。
盗人猛々しい。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時13分
>あと24は一週遅れで期間限定無料配信してたよ。
外国語字幕はついてた?
>海外のアニメDVDは権利だけ買って、後は翻訳、吹き替えぐらいしかやらないから安いんじゃないのかな?
作品によっては吹き替えすら削ってる(つまり英語字幕のみ)ものもある。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時23分
捏造データ持ち出して違法行為を擁護してた人は一体何者なの?w
日本で海外映画の字幕付けて流してた人は逮捕されるけど、アメリカでアニメのファンサブ流してる人は捕まらないのが納得いかない。双方共に捕まるべき。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時27分
今まで一度も罪を犯さなかったものが石を投げなさい
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時35分
ああこの記事の後、shareで00やギアスうpして3人逮捕されたのが、08年の5月9日か。
時系列でみていくとjohnの言ってることは海賊sub撲滅に何の効果も果たしてなかったということだな。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時41分
>捏造データ持ち出して違法行為を擁護してた人は一体何者なの?w
たぶん自作自演だろ。まるで日本のアニメの海外市場における売上げ等を全然知らなかった奴が自信満々で荒らしてきたような書き込みだったからな。それともホロン部の新入部員か。
>今まで一度も罪を犯さなかったものが石を投げなさい
これ他の翻訳ブログのコメント欄でも見たよ。いい加減コピペレベルの荒らしはやめなよ。
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時44分
ニコニコみたいに掲載されたらyoutube管理者グーグルに課金すればいい。p2pは難しい。日本国内と言っても在留邦人とか、米軍キャンプとかいる奴が流してる可能性もある。潰すべきはファンサブ。Rawでわかる奴はある意味黙認せざるを得ないが字幕つける奴が問題
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時52分
同時放送は不可能だよw
日本アニメは基本的にスケジュール無茶苦茶だからww
投稿: | 2009年6月22日 (月) 23時59分
>今まで一度も罪を犯さなかったものが石を投げなさい
これはキリスト教の表現。仏教でもそうだけど、信者獲得のため悪人でも、成仏できるとか天国に行けるって言うんだよ。それを犯罪者の朝鮮人が本気にしてどうする。とんだお笑い種だよ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時08分
これ再録でニコニコに大量にアニメや外国映画がupされて放置されてた頃の話なのにさ、
>今じゃ速攻削除してんじゃねーかよ。
とかいってる連中が、外人に文句つけられるならなんでもいいっていう荒らしだって事が証明されましたね。
個人blog荒らしてる暇あったらtubeいって日本語タイトルでアニメやjpopアップしてる売国奴連中の動画に違反フラグ建ててこい。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時11分
アニメが単に映像である限り
違法に流されて一回見たり
保存されたらもうそれまでだよね。
今までのアニメのフォーマットにとらわれることなく
映像単体だけ盗み見ても意味がないような仕組みへの
移行を模索すべきでは。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時13分
チョンしつこいな。いつもの朝鮮論法で日本人に義務のない行為を要求するな。どれだけ話題そらでごまかしても、北米市場をはじめとして外国市場は日本に比べて小さい、チョンをはじめとして、お前らは泥棒なんだよ、いい加減話題そらしはやめろ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時14分
またファンサブ外人を擁護する
チョンが湧いてきたのかよ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時21分
擁護じゃなくて、少しは有効な使い道は無いかな、と思って意見聞いてますがww
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時34分
さっき買ってきたアニメのDVDをパソコンで再生して見たんだがどういう法に触れたんだろう
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時45分
>擁護じゃなくて、少しは有効な使い道は無いかな、と思って意見聞いてますがww
また、チョン特有の主語・述語・目的語が意味不明な日本語かよ。小学生からやり直せ。
泥棒外人擁護じゃなくて泥棒外人にも少しは有効な使い道はないかなと思ってるのか? じゃあ、お前を含めてDVDを買え。それで終わる話。くだらない北米市場規模の捏造はいらない。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時46分
ANIME全世界同時「無料」配信して欲しかったら、世界中の企業がスポンサーになって制作会社に資金提供しろよ。
「費用は日本に全負担して貰うけど、世界中で無料配信しろよ」ってずうずうしいにも程があるだろ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時51分
日本市場は海外と比較して小さい。
動画を一度も見たことがない者しかファンサブ批判はできない。
チョンは延々これの繰り返し。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 00時57分
日本市場と北米市場では、日本市場のほうが
売り上げ1桁多い。
あと北米のアニメイベント1回のグッズの売り上げで、日本の1年間の売り上げに相当するとはとても思えない。
調べてみるので、北米のイベントとはどのイベントのことかを提示して欲しい。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時03分
統計データ持ちだされても
「捏造ニダ」
「捏造っていうなら根拠を示せ」
チョンって反論につまると無関係の話題持ち出して日本批判繰り返すけど、ネトウヨもまったく同じなんだね。
お前らみたいな連中が間抜けな言動繰り返すから日本は差別用語が当たり前のレイシスト国家とかいう連中の主張に拍車をかけてんだよ。
良識的で節度ある発言を求めただけでも自分に不利と思えば在日扱い、何の根拠も提示せずに自分の主張だけ何度も繰り返す所がほんとよく似てるわ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時05分
ファンサブの外人コメントを
和訳してアクセスとアフィ稼いでるサイト、そのサイトでファンサブ外人のコメントを見て褒められてるって喜んでる日本人って何なの?
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時07分
>お前らみたいな連中が間抜けな言動繰り返すから日本は差別用語が当たり前のレイシスト国家とかいう連中の主張に拍車をかけてんだよ。
はいはい。これも他の翻訳ブログのコメント欄でよく見るね。心配するな。韓国人は世界で一番英語が大好きで、英語を勉強するため外国から英語ネイティブ教師を呼ぶ。じゃあ彼らがまともな待遇を受けるだろうか。もちろん答えはノー。韓国人は日本人以上に差別大好きだからな。在日が考えてるよりも、ずっとずっと韓国人の本質は外国人にばれてるよ。そして、こういう反論受けるのを分かってるのに、なぜ何度も同じことを書く? 脳みそ足りないにもほどがあるだろ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時09分
そもそもどこに統計データ提示したのさ
ソースなしで、北米の方がとか、イベント1回で日本の1年分の売り上げとか言い始めた奴がいるわけで。
ちゃんとした統計データ出してくれるなら、それに対応するよ。
聞いても自分で調べろとしか返してこないじゃん。
こちらが調べたら、アメリカの売り上げは日本と比べて、1割前後みたいだし。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時14分
ヘタリアで怒り狂ったのは韓国人だけ。ロス暴動で襲われたのは韓国人だけ。日系人は被害ゼロ。日本人を非難する韓国人は、韓国人こそが世界で浮いてる嫌われ者って、いつになったら気づくんだ?
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時14分
>これは日本国内だけの売上で北米地区での売上は2,800億もあるので単純計算でもDVD売上は3,690億にも上ります。
と
>ここみれば2005年で3.7億ドルって書いてるから桁が一つ多いね。
と書いた者です。上についてはよく確認せずに書いてしまい申し訳ありませんでした。(ちなみにこれが3回目の書き込みです)
で、下のソースが正しいとすれば、大体北米では日本の3分の一程度の売り上げはあることになります。
以上謝罪と訂正を兼ねて。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時22分
向かうと不味い方向の意見言ったらチョン扱いですか。アンタどこのTV関係者だww
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時35分
> "向かうと不味い方向の意見"との一致はありません。
google先生も意味不明の日本語と言ってるよ。アンタどこの人?
投稿: | 2009年6月23日 (火) 01時59分
結局他はいいが日本のコンテンツを盗まれるのだけは許せん的な朝鮮論法じゃんw
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時07分
つうか自分はパソで動画見ながら外人批判とか神経疑うわ
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時09分
ようつべやニコニコで日本どんだけ違法動画うpして視聴してんだよ。
外国批判は己の襟を正してからしろよwチョンかお前ら。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時14分
とどのつまり目糞鼻糞。
泥棒が泥棒を批判している。
これの繰り返し。
2年前の記事なのに日本も外国も何も変わっちゃいないし。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時25分
今まで見た著作権違法動画に全てに金払えって言われたらどうする?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時31分
正論ぶって批判してる奴も毎日のように違法動画見てるからねこれw
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時36分
違法動画見る奴なんてHDDレコーダも買えない違法入国者と中高生だけだろ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 03時49分
つべやニコ動・nyなどのファイル共有ソフト・果てはパソでの動画アップ・リンク禁止を唱える奴が一人も出てきてないのは何故だろう。
それ以外になくす方法なんてないでしょ。
当の日本人が真っ先に流してる状態なのに。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時51分
所詮製作サイドのシステムがキッチリしてないか金払う価値などないって事でしょ。
ハリウッドなんかはなんだかんだ言われててもちゃんと稼いでるし。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 03時58分
IPアドレス => 「 222.2.198.181 」
ホスト名変換 => 「 ZG198181.ppp.dion.ne.jp 」
投稿: | 2009年6月23日 (火) 04時13分
>YOUTUBEで試しに同じアニメのサブ付きとサブなしの動画の数と視聴数比べてみ?
これ、一見論理的にみえるけど実は詭弁の典型でね。
よく考えて見てちょうだい。日本製アニメは日本の人間(在日系も含めて)にむけて作ってるんだから潜在視聴者数も日本が圧倒的に多いのは当たり前。
ハリウッド人気映画を字幕なしでYOUTUBEにあげれば、英語圏の人間の違法視聴が圧倒的に増える…小学生でもわかる計算だよね。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 04時24分
投稿: 222.2.198.181 |
ここのシステムよく知らないんだけどこれ一人の書き込み?呆れるな。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 04時26分
>日本製アニメは日本の人間(在日系も含めて)にむけて作ってるんだから潜在視聴者数も日本が圧倒的に多いのは当たり前。
日本アニメの違法視聴は日本が一番多いのが当たり前ってこと?
投稿: | 2009年6月23日 (火) 04時36分
>まず日本の共有サイトや共有ソフトを撲滅してから言わないと
これも実はおかしい。仮に完全撲滅できたところでファンサブは絶対に消えませんよ。だって動画サイトの類がでてくるはるか以前からファンサブの配信は始まっていた。奴らはどんな労苦をしてでも配信を続けるにきまっている。
日本のアニメをアップしてるのは圧倒的に日本からだから日本が悪い?ANIMEは日本国産なんだからアップ元が日本になるのはあったりまえじゃん。(こないだの『ワンピ』漏えいでとうというこの仕組みが崩れた)
日本人もビデオ投稿サイトを利用しまくっている?投稿サイトは日本「だけ」の現象なのかな。一方でファンサブは日本国外のANIMEファン連中「だけ」の現象。どっちがより悪質なのか、これまた小学生でもわかるよね。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 04時38分
>ファンサブは日本国外のANIMEファン連中「だけ」の現象。
YOUTUBEでもニコニコでもファイル共有サイトでも外国の番組を翻訳してアップしてるんだよ。
ANIMEは日本国産だから日本が違法にアップするのは当たり前だし構わないなんて言い訳通用するわけないじゃん。
あとどっちも悪質だから。
詭弁はやめなよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 04時47分
>日本アニメの違法視聴は日本が一番多いのが当たり前ってこと
いやいやそうではなくて、日本製アニメの「潜在」視聴者が圧倒的に多いのは日本であるってことよ。だってもともと日本の視聴者向けのコンテンツなんだから。
勘違いしないでほしいんだけど「潜在的」っていうのは違法視聴予備軍のことじゃなくて、そのコンテンツを偶然目にしてすんなり理解できる人間って意ね。『寅さん』に興味がないひとでも、日本文化ネイティブならたまたまテレビでみかけてもすんなりあの世界に入り込めるでしょ。そういうのを「潜在的」と呼ぶわけね。
ドイツ製ドラマの潜在視聴者はドイツ語圏の人間が圧倒的に多いにきまってるし、韓国ドラマのそれも朝鮮人が圧倒的に多いにきまってる。誰かがドイツ語ドラマをYOUTUBEにノン字幕であげれば、ドイツ語圏からのアクセスが一番大いに決まっているわけ。
でもそこに誰かが英語字幕をつければ、英語圏からのアクセスがばっと増えるよね。で「ドイツから誰かがアップしたんだからドイツが悪い。違法視聴しても俺らは悪くない」なんてアメリカ人がいいだしたら、ドイツ人怒るんじゃないの。ヤンキーの麻薬ディーラーを逮捕したら「原産地は南米だ、南米の奴らが悪い」と開き直られたような感じ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 04時56分
>英語字幕をつければ、英語圏からのアクセスがばっと増えるよね。
増えてないんだよ。
だからサブなしとサブ付き比べてみって言ったでしょ?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 04時58分
>「ドイツから誰かがアップしたんだからドイツが悪い。違法視聴しても俺らは悪くない」なんてアメリカ人がいいだしたら、ドイツ人怒るんじゃないの。ヤンキーの麻薬ディーラーを逮捕したら「原産地は南米だ、南米の奴らが悪い」と開き直られたような感じ。
一方でファンサブ批判しておきながらようつべに日本人が上げたサブなし動画に違法視聴者が多くても「潜在」視聴者が多いから当たり前って開き直られたら向こうの人も怒るんじゃないの?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 05時02分
>YOUTUBEでもニコニコでもファイル共有サイトでも外国の番組を翻訳してアップしてるんだよ。
その総数はどのくらい?市場を壊滅においやるほど組織的なのかな?違法字幕行為じたいは世界各地で行われているが、ファンサブほど悪質な例は世界でも稀と思われ。
>ANIMEは日本国産だから日本が違法にアップするのは当たり前だし構わないなんて
「かまわない」とは言っていない。ドイツのドラマが一番アップされるのはドイツ国内からにきまってる。むろんそれは違法行為だが、数のうえでそうなるのは数学上どうしてもそうなってしまう。つまりドイツ人の心根が腐っていると断罪する根拠にはなるまい。そうやって断罪しておきながら字幕をつけてばらまいているとなれば、そいつらのほうが罪深いに決まっている。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 05時04分
>違法字幕行為じたいは世界各地で行われているが、ファンサブほど悪質な例は世界でも稀と思われ。
どっちが悪質とか罪深いとかじゃないんだよ。
行為自体が悪質にまってるじゃん。
市場を壊滅においやらなければいくらやっても構わないわけじゃないでしょ?
>そうやって断罪しておきながら字幕をつけてばらまいているとなれば、そいつらのほうが罪深いに決まっている。
まさにあなたのコメントのとおりでしょ。
一方でファンサブを断罪しながら外国の番組を翻訳して違法でアップしてる日本人を擁護してるんだから。
別に俺はサブ擁護してるわけじゃないんだよ。
ただ日本側の行為だけををなんとか取り繕うとしてるのが筋が通ってないと思うだけで。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 05時10分
>しておきながらようつべに日本人が上げたサブなし動画に違法視聴者が多くても「潜在」視聴者が多いから当たり前って
誰かガイジンが字幕をつけなければ日本国内の問題で終わっていたことに変わりはない。だが現実には違法字幕によって日本「国外」に視聴者を開拓してしまっている。となると字幕作成・配信者の罪は重い。
盗品とわかっていて売りさばいたのならそいつも犯罪者だ。「もともと盗んだ奴が悪い」と言い返しても相手にはされまい。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 05時10分
サブつける側が悪いと言ってるようにしか見えないな。
大元は違法アップでしょ。
それを日本がアップするのも見るのも潜在数的にもしょうがないと言われても。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 05時16分
違法動画に関しては、韓国人が一番たちが悪いと思う。
何がたちが悪いって、韓国の動画サイトパンドラでは閲覧数に応じて動画投稿者に金を配っている。日本のアニメにかかわらずドラマ、映画など人様が作ったものを勝手に投稿して金を稼いでいやがる。もちろん削除なんか全くしやがらない。
しかも、のうのうとそのアニメのラジオにメールまでよこしやがる。やつらに恥と言うものを感じる心はないのか。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 05時23分
盗品とわかっていて売りさばいたのならそいつも犯罪者だ。「もともと盗んだ奴が悪い」と言い返しても相手にはされまい。
盗んだ奴はあくまで盗んだかどで罰されるべき。売りさばいた人間の罪までしょいこませるのはおかしい。(売りさばいてもらう予定で盗んだのなら、まさに共犯関係成立で売りさばいた人間の罪はさらに重くなる)
投稿: | 2009年6月23日 (火) 05時24分
ジョンの言うとおりだな。
ファンサブ自体はもちろん違法行為だが自国の同じような行いを無視して一方的に外人批判したりする人や、しっかり手を打たない製作サイドに対してもどうしても疑問を持たざるを得ない。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 05時52分
>自国の同じような行いを無視して
これも詭弁。第一に、日本国内の違法投稿サイトの類を静粛できたとしてもファンサブは絶対に消えない。どうして断言できるのかというと、ファンサブのネット配信はなんと1999年にまでさかのぼるからだ。いまYoutubeやニコニコ等を消滅させれば違法アップは格段に減るだろうが、ファンサブ配信数に影響はあるまい。
第二に、違法投稿は日本「だけ」の現象ではなく、取締りがきかないのも日本「だけ」ではない。だがANIMEファンサブは日本製アニメ「だけ」を標的にしている。
違法字幕はANIMEだけではないって?市場を壊滅させるまん延率を誇るのはANIMEファンサブが世界随一であろうに。
繰り返す。盗品とわかっていて売りさばいたのならそいつも犯罪者だ。「もともと盗んだ奴が悪い」と言い返しても相手にはされまい。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 05時59分
韓国・中国があるから難しいんでは
日本やアメリカの動画うpサイトは削除できるが
韓国・中国のうpサイトは取り締まれないでしょ
国自体が泥棒のような国だから
投稿: | 2009年6月23日 (火) 06時04分
>これも詭弁。第一に、日本国内の違法投稿サイトの類を静粛できたとしてもファンサブは絶対に消えない。どうして断言できるのかというと、ファンサブのネット配信はなんと1999年にまでさかのぼるからだ。いまYoutubeやニコニコ等を消滅させれば違法アップは格段に減るだろうが、ファンサブ配信数に影響はあるまい。
ファンサブだけの話じゃなくて違法アップロード全体について言ってるんだよ。
ファンサブのネット配信以前にも動画投稿サイトは日本にもあったんだから。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 06時42分
>第二に、違法投稿は日本「だけ」の現象ではなく、取締りがきかないのも日本「だけ」ではない。だがANIMEファンサブは日本製アニメ「だけ」を標的にしている。
つまり君は日本アニメ「だけ」を盗まれるのは許せないってわけね。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 06時43分
>違法字幕はANIMEだけではないって?市場を壊滅させるまん延率を誇るのはANIMEファンサブが世界随一であろうに。
YOUTUBEでのアニメ一つとっても同じ条件化だと日本の違法視聴が圧倒的に多い。
それを日本アニメだから潜在数的に当たり前と言ってたね。
そうすると市場壊滅をサブだけのせいにしてる君の意見と矛盾してるんだが。
どんなにサブが作られようと潜在数が少ないんじゃ壊滅させようがないでしょ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 06時46分
>繰り返す。盗品とわかっていて売りさばいたのならそいつも犯罪者だ。「もともと盗んだ奴が悪い」と言い返しても相手にはされまい。
ここら辺の意味もわからないな。
つまりアップした日本側に罪はないとでも言いたいのかな?
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 06時49分
『違法投稿は日本「だけ」の現象ではなく、取締りがきかないのも日本「だけ」ではない。』
からしょうがない?
それこそ詭弁だ。
日本アニメだけを盗まれるのは許せないという考え方じゃなくてどうして国内・国外含めて違法投稿自体悪いという考え方が出来ないかな。。
海外のサブのせいで市場壊滅ってそんなわけないでしょ。一方的に責任転嫁してるだけじゃん。
それなら海外配信や販売自体やめればいいだけのこと。ハリウッド作品やその他のコンテンツだって同じようにいろんなサイトやソフトで流されてるのに。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 06時58分
>>別に俺はサブ擁護してるわけじゃないんだよ。
ただ日本側の行為だけををなんとか取り繕うとしてるのが筋が通ってないと思うだけで。
ほぼ同じ筋論で経済効果だ好日効果だと言うサブ擁護を批判したことがあるな。
違法行為はネットで各国に拡散する。どの国であろうと問題として壇上に上がれば批判の対象だろう。日本側の違法行為を取り繕わないなら外国の違法行為も批判対象だ。批判にしろ擁護にしろ日本側の行為をあからさまに隠す人間と会話したなら、それはそいつの問題だ。人の意見は精査して認識した方がいい。
200コメント近くで4分の1が同じ奴か・・突っ込みどころが多くて困るな。とりあえず一回の書き込みで言いたい事を書けよ。序盤の一言コメントが痛すぎる。人のブログという認識は無いのか?
ぶっちゃけアニメ如きに金払う奴は可哀想
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時19分
最低だな・・
投稿: | 2009年6月23日 (火) 06時59分
バカなの?
>そいつも犯罪者
って書いてあるじゃん
投稿: | 2009年6月23日 (火) 06時59分
>ファンサブのネット配信以前にも動画投稿サイトは日本にもあったんだから
アングラでは反例にならんよ。そもそもああいうのがメジャー化しだしたのは2005年以後だったと思うし。
>つまり君は日本アニメ「だけ」を盗まれるのは許せないってわけね
日本アニメ「だけ」を盗んでいいという理屈がおかしいってわけよ。
>YOUTUBEでのアニメ一つとっても同じ条件化だと日本の違法視聴が圧倒的に多い。
そうくると思った。だけどさ、日本製コンテンツを一番理解できるのはやはり日本文化ネイティブなんだから数の上では一番多くなるのは当たり前なんだってば。韓国ドラマを一番理解できるのは当の朝鮮人ってのと同じでね。
>どんなにサブが作られようと潜在数が少ないんじゃ
潜在数が少ないうえに無料サブが出回ったんじゃ市場は壊滅するしかないって。
>つまりアップした日本側に罪はないとでも
仏像を盗んだ奴は盗人。その仏像が盗品だと知っていて手に入れたり、さらに売りさばいたりしたらそいつも盗人。盗人と組んで売りさばいていたのならさらに盗人。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 06時59分
つまり他はいいがアニメに字幕つけられて勝手に見られるのだけは許せないという典型的な人だな。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時09分
アニメに字幕つけられて勝手に見られるの「だけ」は許せってか?
馬鹿じゃん。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時10分
>日本アニメ「だけ」を盗んでいいという理屈がおかしいってわけよ。
その理屈もおかしいだろ。
盗む奴は国内国外に限らずいろんなもの盗むし。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時11分
>アニメに字幕つけられて勝手に見られるの「だけ」は許せってか?
馬鹿じゃん。
理解力ねえな
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時11分
>そうくると思った。だけどさ、日本製コンテンツを一番理解できるのはやはり日本文化ネイティブなんだから数の上では一番多くなるのは当たり前なんだってば。韓国ドラマを一番理解できるのは当の朝鮮人ってのと同じでね。
だから言い訳になってないんだよ。
結局違法視聴してるのは日本が一番多いんだから。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時13分
>潜在数が少ないうえに無料サブが出回ったんじゃ市場は壊滅するしかないって。
壊滅どころか各地でイベント開かれてそのお金でアニメ業界も利潤得てるんだけど。
そもそも潜在数が少なければ発展もしないわけでw
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時15分
>結局違法視聴してるのは日本が一番多いんだから
日本製コンテンツを一番消費するのは当の日本の人間にきまっているし、違法視聴者の数だってそのぶん多くなる。パーセンテージの問題でしかない。
さらに、盗品とわかっていて字幕をつけて世界に撒き散らしているのならそいつらも盗人であろう。「もともと盗んだ奴が悪い」と開き直るぶん、さらに罪は重い。
>壊滅どころか各地でイベント開かれて
でイベントの参加者数と実際に動くお金が比例していないわけよ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時20分
>日本製コンテンツを一番消費するのは当の日本の人間にきまっているし、違法視聴者の数だってそのぶん多くなる。パーセンテージの問題でしかない。
だから言い訳になってないんだよ。
違法視聴やアップを一方的に非難してるのに日本側が多くなるのはしょうがないじゃ筋が通ってないでしょ?
>さらに、盗品とわかっていて字幕をつけて世界に撒き散らしているのならそいつらも盗人であろう。「もともと盗んだ奴が悪い」と開き直るぶん、さらに罪は重い。
ここら辺の例えも意味がわからないんだよな。アップした奴もサブつけた奴も同罪だと言ってるなら話はわかる。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時24分
良いことしてるつもりで罪悪感も無く恥知らずな要求ばかりしてくるファンサブの方がタチ悪いだろ
時には誤訳された字幕読んで日本人は人種差別酷いとか騒ぎやがる
犯罪者なんだから裏でコソコソしてろよ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時33分
>良いことしてるつもりで罪悪感も無く恥知らずな要求ばかりしてくるファンサブの方がタチ悪いだろ
日本で同じようなことしてる奴にも言ってやれよ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時34分
言ってやるからどこに居るか教えてくれ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時35分
ようつべやニコニコ
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時37分
>アップした奴もサブつけた奴も同罪だと言ってるなら
サブった奴「だけ」は無罪だなんて理屈が通用するとでも。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時39分
そいつら恥知らずな要求してるの?
ピンと来ないが
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時40分
>サブった奴「だけ」は無罪だなんて理屈が通用するとでも。
ん?誰がそんな事言ったんだ?
>そいつら恥知らずな要求してるの?
ピンと来ないが
ニコニコなんかじゃ外国の番組勝手に翻訳してコメントで好き勝手罵倒してるぞ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時42分
>ん?誰がそんな事言ったんだ?
ジョンと愉快な仲間たちだよ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時45分
>ニコニコなんかじゃ外国の番組勝手に翻訳してコメントで好き勝手罵倒してるぞ。
お前もその一人って訳だな
じゃあ言ってやる違法視聴はコッソリやれ
他がやってるから自分も良いだろなんて都合の良い考えは改めろカス
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時46分
>ジョンと愉快な仲間たちだよ。
いやジョンも「どんな大義があっても違法は違法なのだから。」と認めてるけど?
ただアップした元の日本人を擁護したり売り上げ低迷の責任を全て外国サブのせいにしてるのは納得いかないって事だろ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時48分
>お前もその一人って訳だな
じゃあ言ってやる違法視聴はコッソリやれ
他がやってるから自分も良いだろなんて都合の良い考えは改めろカス
自分自身に言えやカス
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時48分
困ったときのオウム返しw
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時52分
反論できないのか?
日本人もやってる事に対してどう思った?ww
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 07時53分
無料で流せとか企業努力が足りないなんて言ってるんならそんな奴らは死んだ方がいいと思ったよ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 07時55分
>いやジョンも「どんな大義があっても違法は違法なのだから。」と認めてるけど
だから違法でないサブを日本で作って無料で流せっていうんだぜ。もうね、馬鹿かアホかと。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時03分
dion軍すげえなw
晒しでも効果ないみたいだから、そろそろ弾けば?
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時09分
晒すのは反論できないからか?
それこそ犯罪行為だろ。
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月23日 (火) 08時11分
色んな翻訳サイトにリンクされて新しい人が増えたからだと思いますが
過去のネタでも結構盛り上がりますね〜(^_^;)
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時12分
> 晒すのは反論できないからか?
> それこそ犯罪行為だろ。
法的根拠を詳しく。
ip晒したのは管理人。dion軍が噛み付いているのは別人だろw反論云々は関係なくね?
で、誰と戦っているんだ?
まさか、他人のblog米欄で折伏したいとか?
自分のblogでやればいいじゃんw
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時17分
ぶっちゃけアニメ如きに金払う奴は可哀想
投稿: 222.2.198.181 | 2009年6月22日 (月) 19時19分
こんな事言ってる奴に反論できないからか、も糞も無いだろ。自己中垂れ流してるだけじゃねーか。夜中の議論紛いも同じ奴が携帯でも使って書き込みしてんのか?途中からIP表示が無くなってるのに会話が滞りなく続いてるが。dion規制されたら俺も書き込みできなくなるけど別に規制していいぞ。たまにROMるくらいでほとんどコメントしないし。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時20分
ip表示なのはCCがそこまでしか見てなかっただけっぽいねw
ひとりの連投があまりにも目に余ったから表示したんだと。
自分も今回は久しぶりに結構※してるけどねw
> アングラでは反例にならんよ。そもそもああいうのがメジャー化しだしたのは2005年以後だったと思うし
海賊subが劇的に変化したのが2002年。P2Pでの動画データやり取りが簡単になったのとで新規低年齢化を招いた。
この辺の古参元subメンの嘆きはムーンライトさんとこにある。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時27分
>海賊subが劇的に変化したのが
YOUTUBEの話をしてるんじゃないの?
投稿: | 2009年6月23日 (火) 08時30分
>222.2.198.181
もう黙れよ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 09時25分
ttp://animeng.blog5.fc2.com/blog-entry-171.html
ここで複数日に渡って同じような連投してた奴だろ?翻訳サイトなんて話題が似たり寄ったりになるものだが、こんなに分かりやすく特定できる奴はいないな・・何故一言コメントを複数回連続で書き込むのか?日本語が理解できないわけでもなさそうだが。自分の動画サイト利用を遠まわしに正当化でもしたいのか。ただの荒らしの類か。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 09時55分
222.2.198.181は色んな翻訳掲示板で盗人サブ厨の擁護工作してますね
同じ語彙、同じ文章なので分かりやすいw
法より感情を優先する国の方なんでしょうね…
投稿: | 2009年6月23日 (火) 10時36分
>222.2.198.181
上のIDの人、一人でコメ書きすぎでワロタ。
何故そこまで必死になって擁護するのか理解不能。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 11時34分
222.2.198.181は深夜三時、四時、早朝に書き込みまくってるね。
どんな荒んだ生活を送ってるんだろう?
本当に哀れな人生だな。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 11時39分
日本の深夜放送で、
アメリカのドラマ「ロスト」の吹き替えが面白くて見てた。日本で最新作を見るには、半年から1年またないと見れない。
日本にも海外ドラマの字幕ファンサブがあるのなら、オイラも最新作を見たい。
見ることで応援になって、ロスト制作者の利益になると言うのなら、ぜひ見たい。
違法? アメリカもファンサブやってんじゃんって言い訳でオッケーなんだよね。
何を言いたいかというと、
>2009年6月22日 (月) 20時21分の
ベッグチャンス
のカキコに吹いてしまったということだ。
ベッグチャンス
投稿: | 2009年6月23日 (火) 12時30分
運営=(または≧)投稿>視聴者
でもみんな罪は罪。石を投げなさい、そして自分の頭も叩きなさい…インシャラ~。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 13時31分
殺伐としたコメント欄に救世主が!
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ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
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投稿: | 2009年6月23日 (火) 13時38分
色々突っ込みたいところがあるけど、最終的な意見に対しては同意だな
今の現状は変わらず、これからも日本の市場を中心にやっていくと思うよ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 14時20分
泥棒同士の喧嘩って、見てて面白いな。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 17時05分
と金魚鉢のなかの金魚が申しております。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 17時07分
>泥棒同士の喧嘩って、見てて面白いな。
少なくてもここでファンサブ批判してるやつは、動画サイトで日常的にアニメを丸々見るなんてことはしてないと思うぜ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 17時14分
字幕作ってるヤツ逮捕するだけで違法視聴は激減するだろ
アメリカ人はアニメupされても日本語のままじゃ見ないよ
むしろ字幕や吹き替えで見たい連中はDVD買うだろうし
アメリカが作った違法字幕こそ世界に違法配信してるのに気付け
投稿: | 2009年6月23日 (火) 18時50分
ファンサブが氾濫している状況って中国や韓国からしてみると
「ざまあみろ」と「うらやましい」のどっちなんだろう。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時01分
〉字幕作ってるヤツ逮捕するだけで違法視聴は激減するだろ
そこは動画をアップした奴タイーホの方がよりベターかと。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時04分
だって日本人が見るし、それを元に字幕つくんだろ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時05分
また堂々巡りかよ。しつこいな。日本人の最大公約数的には、海外市場が日本より大きければ文句は言わないだろう。そりゃジョンみたいな奴には文句つけるかもしれないが。そして自信満々で日本市場は小さいと書き続けた奴のソースが個人ブログの勘違い・妄想だった。それなのに、日本が悪いと言い続けるなんてしつこいにもほどがある。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時14分
昨日の28億ドル、2800億円に関して。
誤読の元は産経のこの記事かな。
ジャパニメのブランド守れ 海外向けに“正規翻訳版”
http://news.biglobe.ne.jp
/social/324/san_090609_3249354665.html
> 日本貿易振興機構(ジェトロ)によると、平成19年の米国での日本アニメの市場規模は約28億ドルで、ピークだった15年の48億ドルから約4割も減った。ネット上での海賊版の氾濫(はんらん)が響き、DVDの売り上げも減少傾向だ。このため、テレビアニメでも、海外への同日配信が本格化している。
元データの日本貿易振興機構のpdfは06年3月の物
http://www.jetro.go.jp/jfile/report
/05001256/05001256_003_BUP_0.pdf
28億ドルはキャラグッズ市場の売り上げだね。
NARUTOの鉢巻やポケモングッズ、遊戯王のカードとかかな。
それとは別に、DVDとVHSの売り上げはあわせて3,5億(ニールセン調べ)と出てるね。
AJA動画協会のだした890億円というのは日本のDVD市場の話だから、キャラグッズは含まれない。
比較対象が間違ってたということ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時15分
johnのこの論は、あくまでも(←海賊subがミスる典型語句)二年前のものだからね。
以後、shareうpでも逮捕者でてるし、日本の最大コミュのnicoでは権利者削除のシステムができた。
北米ではデスノが2ドルだったかで課金視聴。
ドルアーガはyoutubeで公式翻訳を付けて配信。
ハルヒちゃんはtubeだけでの展開。
米国内の配給会社を通してワンピをnet配信。
これらはjohnの考えてた日本側の努力に基づく展開だと思うんだが、、。
結果、海賊subの一掃、勢力減退という効果は全くなかった。
それだけの話
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時26分
〉また堂々巡りかよ。
いや、巡って無いから。数値云々は関係なく取りあえずナニ人だろうと違法投稿は悪いよね、で結論は出てる。
後は屁理屈がアルのみ。そして俺は屁理屈には付き合わない。まあ頑張れ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時28分
何度もyoutubeの日本人と外人の視聴数について書いてる奴がいるが無意味。外人は単にtorrentなどのp2pで落として見てるだけのこと。日本人は字幕を読む必要がないからyoutubeの糞画質でも十分。外人は字幕読まなきゃならんからyoutube画質じゃ見てられないということ。
投稿: | 2009年6月23日 (火) 19時35分
まだyoutubeなんかでやられる分には対処も施策も取れるだろうけど
日本の経営圏から離れた運動なんてどうしようもないしな
ファンサブなんかで盛り上げてるつもりでも足かせなってるだけよ
投稿: | 2009年6月23日 (火) 20時49分
〉そこは動画をアップした奴タイーホの方がよりベターかと。
〉だって日本人が見るし、それを元に字幕つくんだろ。
これ両方とも俺のコメですスンマセン、混乱させたかな?
…と、あとから読み返して思う。
投稿: | 2009年6月24日 (水) 13時12分
なんだ222.2.198.181の火病もうおさまったのかよ
投稿: | 2009年6月24日 (水) 13時14分
〉混乱させたかな?
の自コメに更に補足だが、やっぱコテハンつけない事での行き違いって有るよな。ウンウン。
投稿: | 2009年6月24日 (水) 13時48分
現実には難しいのだろうけど、もう違法行為のやつはタイーホしまくっちゃってくださいよって気分。
投稿: | 2009年6月24日 (水) 15時33分
なげえ。けど読んだ
そもそも違法アップ自体が違法(トートロジーだな)で、なぜか知らんが「ファンサブをつけるとより悪質」とかいう奴がチラホラしてビビッた。これって要は外人の方が悪質という風にも聞こえるんだが。
でも常識人もいるのでホッとした。
投稿: | 2009年6月26日 (金) 00時56分
>米国の世帯平均収入が下がっていることも重要です。
Johnの口癖にもなってるけど、英語が苦手なのでソースが見つけられない。
たとえ事実だとしても日本よりかはマシじゃないのかなぁ?日本は人口減少がはじまってるし、経済も縮小均衡に向かってる。
一方、米国は人口も経済も順調に伸びてるし、ディズニー作品の興行収入が深刻だという話も聞かない><
投稿: | 2009年6月26日 (金) 12時01分
最近は日本のアニメの人気を押さえ込もうとする勢力がいるように感じるのは気のせいだろうか?
投稿: | 2009年6月26日 (金) 16時12分
俺の前にIP付けられてた奴の、そんなに悪い事書いてた訳でも無いすぐ前のコメが消されとるw
CCと名乗ってする時の丁寧な言葉使いとは裏腹に随分感情的というか、若干壊れた対応をする管理人だなw
まあ、個人のブログなんだから管理人が好きにして良いのかも知れないし、管理人の対応(恐らくだがIP付けたりコメ消したり出来るのは管理人だろうから)に不快な物を感じたんで、もうこのサイトは覗かない事にするからどっちゃでも良いけどな。
投稿: | 2009年6月27日 (土) 15時09分
あれ?IP付かないな?別の記事で書くと付かないのかね?
まあ、良いや。
投稿: | 2009年6月27日 (土) 15時11分
あれ?IP付かないな?別の記事で書くと付かないのかね?
まあ、良いや。
投稿: | 2009年6月27日 (土) 15時13分
あれ?IP付かないな?別の記事で書くと付かないのかね?
まあ、良いや。
投稿: | 2009年6月27日 (土) 15時14分
最後の方なんかもう露骨に差別と言うか侮蔑的な日本叩きになってるな
・何もかも責任は日本側にある
・「愚かな日本人」は何の対策も打たないバカ
・小さな市場と言った侮蔑的表現(残念ながら、与えた影響はともかく、昔から現在に至るまで海外市場はオマケ程度に過ぎない)
・日本だろうが海外だろうが関係ないのにわざわざ日本を強調する
投稿: | 2009年6月27日 (土) 20時43分
ジョンって基本的に日本に対して差別的なんじゃないか?
少なくとも同じ事を黒人やユダヤ人に向ってアメリカ国内でそう言う言動を行ったら差別主義者として批判されても仕方が無いような事を言ってるとしか思えない
「日本の権利・販売会社の商売の仕方がまずい」と言うのならわかるんだが、なんでファンサブ問題で倫理的同義的にも考え方全てにしても悪いって方向性に行くんだ?
第一、日本人にアニメを売らすなって言っても、現地会社に任せてた頃は信じられないような乱暴な改悪ばかりして作品を台無しにしてたから仕方が無く日本側でやるようになったんだろ…
ジョンが偉そうにほざいてた「改革の努力」の結果が今の惨状だよ
それについてもジョンは日本の会社を非難するだけでそれ以上何もしようとしない
投稿: | 2009年6月27日 (土) 20時54分
例のファニメーションのワンピの流出だって
「悪いのは盗人より警備を怠った主人」ってレベルの難癖だしそもそもそれでも責任問題になるのはファニメーションであってなんで日本の権利会社なんだ?
ジョンの言う
>
要は現在の業界状況、市場状況を変えようという意欲が日本側にはほとんど、というかまるでない現実を受けての発言です。日本側業界にすれば、わが国のファンサブを叩いて米国市場が再度浮上するのを期待するほうが、海賊配信活動を撲滅するために新しい戦略を具体的に練るよりも楽なのでしょう。
>
これはジョン自身がこの問題にまじめに向き合うより日本を叩いた方が楽だからこういう発想になってるんじゃないか?
投稿: | 2009年6月27日 (土) 21時00分
ジョンは自分をリベラルだと思い込んでいる差別主義者だからね
一番やっかいなタイプ。つか典型的アメリカンかな
投稿: | 2009年6月29日 (月) 10時54分