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2008年11月 3日 (月)

『今日の5の2』級のどっちらけANIMEって他にもありますか(前篇)

質問

『今日の5の2』からふっと連想したのですが、ANIMEで一番のどっちらけ作品は何ですか。できが悪いとかワーストの類ではなく、最終回で視聴者を置いてきぼりにして「結局なんなわけ。何が言いたかったのこれ」と途方に暮れてしまうANIMEで一番極端なのを挙げてもらえますか。

回答

最初に申し上げますが、今回のご質問は慎重に論じる必要があるように思います。しかりした回答をすればきっとANIMEの素晴らしさを理解してもらう助けになるというのが私の信念ですが、ANIMEに否定的・軽視的な態度をとっているととられたくはないわけです。客観的批評を志すのであれば、ナンセンスだったり何のために制作したのか分からなかったりする創作物の名を具体的にあげる権利はあるし、義務でさえあります。しかしながら不適切な概括・一般化をしたり個人の私見を根拠に決め付けをしたりする真似は客観性の観点から避けるべきだとも思います。たいていのANIMEは作品としての存在理由をあれこれ問われることはありません。ANIMEは芸術であると同時に商業娯楽でもあります。強い作家性や創造性あふれる映像世界を見せてくれるANIMEは、そういう芸術性こそが存在理由そのものです。視聴者を楽しませる娯楽系ANIMEの場合も(視聴者の数がどんなに少なくても)それで十分な存在理由になります。ここ米国のANIMEファンは特定の作品やジャンルに背を向ける傾向があって、とりわけ近年のMOEや美少女ハーレム系作品に典型される同工異曲のANIMEを嫌う向きがあります。米国ANIMEファンはこれらのANIMEをどっちらけ、必要性ゼロの代物と考えているようですが、その前にこの類の作品は米国視聴者を想定して作られたわけでないことをわきまえるべきです。あくまで日本の視聴者向けに作られている番組であって、しかも日本国内でしっかり人気を集めているのなら、その目的は果たしているわけです。

ですが、どのANIME作品にも存在理由が(たとえそれがどんなにちっぽけでたいしたことがなくても)あるという理屈は正論だとしても、現実にそういう存在理由がろくにないANIMEも複数あるのは否定できません。『今日の5の2』もその一つでしょう。『ネギま!?』(リメイクのほう)や旧作の内容をがらっと仕立て直した『KANON』の新版と違って、TVシリーズの『今日の5の2』は旧OVA版ですでに描かれた話を無難な内容に脱臭して長々と続けているという印象が拭えない番組です。

後編に続く)

What’s the Most Pointless Anime?

訳注 先日のホラーねたの翻訳でかなり疲れました。今日のは簡単な部類ですが、残りは明日にまわして一休みさせていただきます。

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コメント

『今日の5の2』はOVAを先に見てしまうと確かにそう感じる。
キャラデザもひどいと思ったが、5話まで見ると、見るほうも作るほうも慣れてきたのか悪くないと思えてきた

『電脳組』はヤクザ映画などで討ち入りの前にまったりとした日常を過ごす、という感覚がわからないかなあ。
『らき☆すた』などの日常アニメに進化していく過程のアニメだとも思えた

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 13時44分

>ここ米国のANIMEファンは特定の作品やジャンルに背を向ける傾向があって、とりわけ近年のMOEや美少女ハーレム系作品に典型される同工異曲のANIMEを嫌う向きがあります。

ジョンもいってるけど、極一部を除いて基本的に萌えアニメの評価は低いどころか、マイナス要素になってる。
ひだまりスケッチとか日本ではそれなりに反応よかったけど、あちらのメディアが運営してるサイトでのレビューはどこも酷評だったりする。評論家と一般のファンで温度差があるかもしれないけど、たいてい大手のレビューを参考にするだろうしね。
それらの前提を踏まえたうえで、こういう質問とやりとりになるわけで。

TV版『今日の5の2』は日本でも評判悪いけどねw

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 14時33分

今日の5の2のOVAは見てないから充分楽しんでるよ。
>OVA版ですでに描かれた話を無難な内容に
OVAをTVでリメイクする場合は当然の事、承知の上だから問題なし。

投稿: g.a | 2008年11月 4日 (火) 14時47分

>ひだまりスケッチとか日本ではそれなりに反応よかったけど、あちらのメディアが運営してるサイトでのレビューはどこも酷評だったりする。

というか原作付きは原作ファンにとっての評価とそうじゃない層があって
外人の場合殆ど後者だろうしなあ

まあどっちみちアメリカ人のためにアニメ作ってるわけじゃない

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 15時11分

今日の5の2はひどいよなぁ。作画もダメだし、話もなんだか面白くない。しかもパンツ漫画だったのにパンツ全然でないで、1話のスーパーボールでまるっきり1ミリも見えてもいないどころかほとんどめくれてもいないのに女子が見たでしょ!って怒ってるのはシナリオが破綻してる。

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 15時35分

どっちゃらけ?

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 17時25分

魔法遣いに大切なこと〜夏のソラ〜

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 17時26分

翻訳おつかれさまです。

いつも楽しみにしています。
あまり無理せずマイペースで、今後ともお願いします。

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 17時48分

ジョンがやたらと慎重に答えてるなw
日常系ってのはやっぱり文化的コードが違うと難しいのかな?
現実を元にしたような海外の映画は理解できても
どこにでもある日常を創作した物となった場合は
知識以上の物が無いと理解するのが難しいんじゃないかな?

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 18時41分

今日の5の2結構好きなんだが
原作好きだし前作と同じエピソードは声優の演技の違いを楽しんでる
作画もみなみけ2期の惨劇を見た後なら気にならないレベル

日本の小学校を経験していない人が楽しめるとは思わんけど

投稿: _ | 2008年11月 4日 (火) 19時29分

おつかれさまんさたばさ!

投稿: 犬彦うがや | 2008年11月 4日 (火) 19時38分

アメリカ人に日本人の小学生時代への郷愁とか「ああ、あったなぁ」とかって感覚の共有を求めても無理だろ。
というかなんでアメリカ人は違法行為までしてそんなものをわざわざ見る?
東洋人を差別して虐殺して、日本人につばを吐きかけ、アニメを侮蔑してくれたほうがよっぽどいい。
中途半端に理解者のつもりになって口出ししてくるんじゃねえ。もうアメリカは世界から十分すぎるほどに奪ったのにまだ足りないのか? どこでもかしこでもマクドナルドの世界にしたいのか? 自分たちが理解できない文化を保持する国を同化するまで傲慢さを捨てないつもりなの?

Johnにぜひこの日本人としての深い怒りを伝えてほしい。

投稿:   | 2008年11月 4日 (火) 21時22分

みなみけ1期2期も俺は受け付けなかった。
漫画のが好きだったな。

アメリカってホント注文多いよね。
遠慮とか配慮ないからこんな質問どんどん飛ばしてくんだろうね。


アメ公がアニメ語ってるほうがピンボケだろがよぉおおおおおおお!!

投稿:   | 2008年11月 4日 (火) 21時41分

>「結局なんなわけ。何が言いたかったのこれ」と途方に暮れてしまうANIME

アメリカ人って主人公の成長が大好きだからな。主人公の成長がないと物語として意味がないという偏見がある。「千と千尋の神隠し」も北米版では千尋が成長したと分かるセリフが追加されてる。

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 22時00分

今日の5の2やみなみけ2期の作画はキャラデザの好みの問題だと思う。

特別神作画とは言わないが酷いレベルじゃない。

それに、みなみけ2期は脚本のオリジナル要素が失敗しただけだと思う。

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 01時17分

デザインを作画と言ったりパンツが見えないのがシナリオ破綻と言ったり凄いのがいるな

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 06時42分

>Johnにぜひこの日本人としての深い怒りを伝えてほしい。

Johnに伝えたところでどうなるってもんでもないと思うけど、そういうのは人に頼まず自分で伝えるべきじゃね。

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 07時27分

まとまった質問文にしてもらえれば
こちらで英訳して本人に送ります。
でも、けんか腰なのは感心しません。

投稿: CC | 2008年11月 5日 (水) 08時58分

Johnに伝えたところでどうなるってもんでもないと思うけど、そういうのは人に頼まず自分で伝えるべきじゃね。

---

書こうと思ったことがスパッと書かれていると気持ちが良いな。

投稿:   | 2008年11月 5日 (水) 09時55分

アメリカ人に日本人の小学生時代への郷愁とか「ああ、あったなぁ」とかって感覚の共有を求めても無理だろ。
というかなんでアメリカ人は違法行為までしてそんなものをわざわざ見る?
東洋人を差別して虐殺して、日本人につばを吐きかけ、アニメを侮蔑してくれたほうがよっぽどいい。
中途半端に理解者のつもりになって口出ししてくるんじゃねえ。もうアメリカは世界から十分すぎるほどに奪ったのにまだ足りないのか? どこでもかしこでもマクドナルドの世界にしたいのか? 自分たちが理解できない文化を保持する国を同化するまで傲慢さを捨てないつもりなの?

Johnにぜひこの日本人としての深い怒りを伝えてほしい。

投稿:   | 2008年11月 4日 (火) 21時22分

きもい

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 10時59分

一番困るのはこいつらが盗んでる萌えアニメを連中の親が見てPTAで話題なって社会問題なってアホな駐日大使が日本が児童ポルノ輸出してるとか言って圧力かけてくる事だな

つかさー、ジョンもなんだかんでサブ視聴前提で話してんのなw

匿名フォーラムなら止めようも無いが業界人が名前出してて明らかな違法視聴を前提としたトークをしてんのは信じられない事だがなw

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 11時16分

『パンツみえない』のはシナリオの破綻である
キリッ

投稿: 犬彦うがや | 2008年11月 5日 (水) 11時23分

やたらと頭に血を上らせたあげく英訳して伝えてくれなどと言う人と、ジョンはサブ視聴前提なんだなと言う人はさんざっぱら既出です。

投稿:   | 2008年11月 5日 (水) 11時58分

したり顔のやつも既出

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 19時49分

ここまで銀色のオリンシスなし

投稿: | 2008年11月 5日 (水) 20時32分

> 今日の5の2

OVA版を1回くらい見たけど、面白いか面白くないかと言われれば、微妙な話が多かったような気がする。
個人的には、「小学生時代への郷愁」なんて持って無いし。
まあ、回によっては、そこそこ面白かったかな。

TV版は初めのほうを見ただけだけど、TVと比べるとOVA版のほうが良かったと思う。キャスティングの良さに違いがあるし、特にOVAで能登麻美子の演じた役は、違いが大きかったような。

「パンツ」は……どうだったかな。原作は読んでないし、OVAに、パンツが見えるシーンがあったかどうか、記憶にない。
別にパンツが出てなくても良いアニメはいっぱいあるので、それほど、こだわるつもりはないけど、特に否定する気もないし。

ただ、パンツに限らず、最近は妙に性的想像をかきたてるシーンの入ったアニメが多いけど、センスが無いというか、わざとらしくて気持ち悪いのが多いんで、素直に楽しめるのを作って欲しいな。

最近だと、ストライクウィッチーズのコスチュームが、とっても変だった。
あと、マクロスfrontierの携帯電話バイブレーターのシーン等も、ちょっと、わざとらしい気がする。
というか、マクロスと同じ河森正治の「創聖のアクエリオン」なんか酷かったし。

それらと比べれば、「かのこん」のほうが、ずっとましな気がする。まあ、「かのこん」も、ストーリーとか、オープニングとか、設定とか、いろいろ微妙な部分は多いけど。


あと、「今日の5の2」に限らず、元のシリーズより質が劣化しているリメイクって多いけど、そんな無駄な事をするくらいなら、元のシリーズを再放送すれば良いのにねえ。

> ここまで銀色のオリンシスなし

録画したまま放置しているので、視聴の優先順位を決める上で参考になります。


> 東洋人を差別して虐殺して、日本人につばを吐きかけ、アニメを侮蔑してくれたほうがよっぽどいい。

私は嫌です。やっぱり、褒められたほうが嬉しいし。

それに、「自分が理解できない人に対して傲慢に接する」というのは、日本でも、ごく普通にありますからねえ。あんまり考えたくはないけれど。

私自身を含め、やっぱり、人間の性(さが)って奴なんでしょうか。

投稿: rockman | 2008年11月 6日 (木) 06時10分

> 最終回で視聴者を置いてきぼりにして「結局なんなわけ。何が言いたかったのこれ」と途方に暮れてしまうANIME
それはエヴァ……

投稿: | 2008年11月 6日 (木) 22時47分

つまらないアニメを知ることに意味があるの?

投稿: | 2008年12月25日 (木) 22時45分

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