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2008年4月18日 (金)

ハリウッド版『攻殻機動隊』を受けて今度こそANIMEはメジャー昇格できそうですか

質問

先日ドリームワーク社が『攻殻機動隊』の原作MANGAとANIME版の映画化権を獲得しました。お気楽に取られるかもしれないのですが、日本のコミックスを原作にした映画がハリウッドで作られてうまくいけば、ここ米国でMANGAそれにANIMEの市場はもっとメジャーになれそうですか。自分はそうなると思います。もしヒットすれば、ANIMEやMANGAに手を出すひとも増えて、なかなかイケると気がついてくれるんじゃないかな、と。

回答

あの企画が実現するかどうか、あえて期待はかけすぎないほうがいいと思います。思い出して欲しいのですが、以前話題になった『エヴァンゲリオン』の実写化企画はあくまで構想段階の様子です。ジェームズ・キャメロン監督による実写版『銃夢』は私達が生きている間に公開される見込みはなさそうです。ANIME絡みではないのですが大作『HALO』の制作が現在棚上げ状態であることも頭に入れておいたほうがよさそうです。いや、『マッハGoGoGo』の実写版は制作進行中です。もっとも日本色はいっさいないとか。それから実写版『ドラゴンボール』も制作中ですが同じく日本製の匂いは消される可能性、大です。(『BLOOD THE LAST VAMPIRE』の実写版については日本版の匂いがきっと残ってくれる、と祈る気分です)

仮にドリームワークス社による実写版『攻殻機動隊』が実際に制作され公開にこぎつけたとして、この国でどのくらいの影響力を残すかは『マトリックス』の前例が参考になるはずです。あの映画ではカンフーの格闘がいっぱいでした。そのおかげでカンフー映画や中国色への関心がわっと高まりました。ジャッキー・チェンやジェット・リー、サモ・ハン、ミシェル・ヨー、チョウ・ユンファといった中国系映画スターが米国映画でも活躍するようになったばかりか、映画監督のリンゴ・ラム、トニー・チン・シウトン、ロニー・ユーの活躍もそうです。しかしながら『マトリックス』によって引き起こされたあの中国映画ブームが全米を飲み込んでこの国の文化を根こそぎ変えるに至ったのか。それは大仰すぎる夢でした。

MANGA、ANIME原作のハリウッド実写映画がこの国で『マトリックス』よりも大ヒットし各方面に影響を及ぼすような事態はないように私は考えます。実写版『攻殻機動隊』がもし『マトリックス』と肩を並べる大ヒットをとばしたとして、『マト』後に中国のポップ・カルチャーへの関心が高まったように『攻殻』の公開でMANGAやANIMEについても同じ規模のそれなりに大きなブームが起きるのは確実だとは思うのですが、この国の社会文化を根こそぎ変えるほどの衝撃は残さず終わるでしょう。

Could an American Ghost in the Shell Movie Make Anime More Mainstream?

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コメント

中国をやたらと強調するのは自分自身の成り立ちから来るものなのかな?w

しかし私はいつも思ってきたんですが、アメリカというのは中国文化=善、日本文化=悪という思考があるといつも感じます。
同じ東洋の文化でも中国文化は受け入れる、日本臭いものは排除する、そんな感じをアメリカに感じることがよくあるんですが、考えすぎでしょうか?

投稿   | 2008年4月21日 (月) 05時01分

あ、それとマトリックスは日本のアニメも注目されたと思ってたんですが、そうでも無かったって事かな?

投稿   | 2008年4月21日 (月) 05時11分

米1
それは中国文化を歴史、日本文化をアニメ等のサブカルと捉えてるからでは?
日本文化も歴史や食で捉えて見れば排除はされてないと思うんだけど。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 05時42分

日本とは直接戦争したからだろ
未だに「リメンバーパールハーバー」って
言うアメリカ人は結構多いんじゃないか?

投稿 | 2008年4月21日 (月) 06時26分

戦前くらいの欧米の小説読んでても
麻雀を楽しんでる様子は出てきても
日本の娯楽を楽しんでる描写って目にした記憶はないなぁ
歴史的なスパンで見れば中国の文化的影響の方が長期にわたって根強く浸透してるのかもしれんね

投稿   | 2008年4月21日 (月) 06時38分

ハリウッドが絡んだら、良い原作でも駄目になる
ということを何時になったら学ぶのか。

ある意味盲目的に日本版を愛して止まないファン(例えば声優は日本で字幕がベスト、とかOPとEDを勝手に変えるな、とか)は気付いてるはず。

ハリウッド=メジャー昇格 が幻想であり、むしろ知らん奴に「漫画・アニメ原作ってこんなもんか」と思われる危険を孕んでいるのに。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 08時21分

まさか、今の中国は共産国家。アメリカ人が大好きな唯一神や民主主義を否定する国に対して、そんな過度の思い入れはないはず。中国文化大好きな人もいるけど、日本大好きって数と大差ないんじゃないの。てか一くくりにアジアフィリアって言われてるし。まあ料理のシェアとなじみの深さでは中華料理だろうけど。

戦後まもない時期ならともかく、日本が悪役になっていたのは、日本車の攻勢のせいであちらの自動車会社の経営が悪化して、結果大規模リストラをせざるを得なかった時期や、バブルの絶頂期で、日本が狂乱状態になっていたとき。

日本のことをよくわかっていないと思うこともあるけど、ドラマの演出として茶道を出したり、貧相でも盆栽がいたるところに飾られていたりするから、別に日本=悪だなんて図式、アジアフォビア以外は持ってないはず。中国は好きだけど日本は嫌いというジャパンフォビアならいるかもしれないけど、個人的なものだと思う。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 08時30分

>ジェームズ・キャメロン監督による実写版『銃夢』は私達が生きている間に公開される見込みはなさそうです。


工エエェェ(´д`)ェェエエ工
そんな状態なのかよ実写版『銃夢』

投稿   | 2008年4月21日 (月) 09時22分

アメリカにはチャイナタウンがあるし,中華系の人も多く移住・生活してる.
だから中国文化は身近な文化.
一方で日本文化というのは未だに「東の果ての謎の文化」なんじゃないかね.

それに,中国は文化の輸出をしているが,日本は殆どしていない.
気がついたら流出してた という感じが強い.
アニメや漫画も世界各地に輸出されているものの,海外を意識して描く漫画家は殆ど居ない.

投稿 | 2008年4月21日 (月) 10時25分

何の本だったかな?
アメリカは民主主義を如何なる人種や民族をも超えた絶対的価値だと信じている。
これは中華思想と同類。
この人種民族を超えた絶対的な存在を信じるという点で中国とアメリカは全く同じ思考パターンなので、アメリカはヨーロッパよりも中国に近い。
アメリカの思考は民主主義の中華思想である。
という本を読んだんだが、何の本だったか忘れた。
儒教関係かアヘン戦争関係だったと思うのだが……

投稿 | 2008年4月21日 (月) 10時45分

>気がついたら流出してた という感じが強い.

さすがにそれは……
特亜のように「日本文化を輸出する!」というような意気込みは無いにせよ、アニメやマンガは商品でもあり、売る為にセールスはして当然なんだが。
日本は売る事にすら興味が無かったのに、勝手に外国が買って行ってるって訳では無いだろう。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 10時48分

>ハリウッドが絡んだら、良い原作でも駄目になる
>ということを何時になったら学ぶのか。
邦画がましだとはとてもいえないけどなぁ

投稿 | 2008年4月21日 (月) 11時10分

マトリックスが攻殻から影響を受けていたなんて思ってるのは日本人と少数のアニオタだけだよ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 11時41分

>そのおかげでカンフー映画や中国色への関心がわっと高まりました。ジャッキー・チェンやジェット・リー、サモ・ハン、ミシェル・ヨー、チョウ・ユンファといった中国系映画スターが米国映画でも活躍するようになったばかりか、映画監督のリンゴ・ラム、トニー・チン・シウトン、ロニー・ユーの活躍もそうです。

>『マト』後に中国のポップ・カルチャーへの関心が高まったように


中国系はこんな妄想を膨らませて、かろうじて自己を保ってるんだねw 韓流などという存在しないものを主張し続けている小中華とそっくりだ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 12時03分

投稿 | 2008年4月21日 (月) 10時25分

>アメリカにはチャイナタウンがあるし,中華系の人も多く移住・生活してる.だから中国文化は身近な文化.

そのせいで、ものすごく嫌われているんだが。世界中で。奴らは、その国に馴染もうとは絶対にしない。その国の中に中国を作るだけ。”中国文化”なんぞに興味がある(ふりをしている)のは、金掴まされた政治家と、金儲けを企んでる企業家と、一握りの学者だけ。身近などとは程遠い。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 12時09分

ハリウッドは人気のある作品を自分の物にしたいだけだから、日本アニメが見直されるなんてのはずっと先の話だろうね。
ハリウッドリメイクはオリジナルを米国から締め出す為、なんて言う話もあるくらい。(これは日本のコンテンツに限らず)
バイオハザードやトランスフォーマーがあれだけ大ヒットしたにも関わらず、「日本の作品をもっと知りたい!」と思った人はいないんじゃないか?
まあとはいえ、ドラゴンボールは楽しみにしてるけどね。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 12時24分

>邦画がましだとはとてもいえないけどなぁ

あ、俺が言いたかったのは、ハリウッドの実写・3D至上主義が間違ってるんじゃないの?ということ。

もちろん日本でも、漫画を原作とした映画・ドラマの99%は糞。邦画がましなんて全然思ってないから。

というより、個人的には小説を映像化するならまだしも、漫画・アニメという視覚で成立してる物を何故また実写化する意図がまず分かんない。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 12時39分

回答よりも質問者の厨クサさに閉口した。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 12時55分

>そのせいで、ものすごく嫌われているんだが
嫌われていても文化的には近づいているんだよ.

>アニメやマンガは商品でもあり、売る為にセールスはして当然なんだが。
日本の出版業界は昔,アメリカに漫画の輸出を積極的に行おうとしてコケた経験があるので,輸出に非常に消極的.
セールスも殆どしてない.
実際,ジョンとかがわざわざ調べたりして買い付けをしているだろう.

投稿 | 2008年4月21日 (月) 13時22分

>ハリウッドリメイクはオリジナルを米国から締め出す為、
>なんて言う話もあるくらい。(これは日本のコンテンツに限らず)

これはなんとなく分かるな~
『赤ちゃんに乾杯(仏)』なんかは、叙情的な演出や繊細な演技などで、かなりの名作だったけど、
ハリウッドがリメイクして北米では無視されてそう。
もちろん、リメイク版は大味で凡作の映画になってた。
最近だとTAXIのリメイクもフランス映画の進出を阻むための措置に見えなくもない。
また、某隣国のように、オリジナルが無いかのような営業戦略で自国産と思ってるユーザーも多そう。

そういえば、今年は日本アニメのハリウッドリメイク映画「GoSpeedRacerGo」が上映されるけど、さてどうなることやら(w

投稿 | 2008年4月21日 (月) 13時36分

ジャッキー・チェンはマトリックス関係なしに人気あったんじゃ?

投稿 | 2008年4月21日 (月) 13時37分

どうでもいいじゃん。ハリウッド映画なんかどうせ原作レイプなんだし(じゃないと売れない)。質問者よりも、アニメ原作がハリウッド映画になるのを無邪気に喜んでいる日本の厨連中の方が、コンプレックスが透け透けでかなり痛い。マッハゴーゴーとかドラゴンボールとか、ガキ向けのどうでも単純な世界観の奴じゃん。攻殻だって単純な話に摩り替わるに決まってるだろうが(そもそもスピルバーグがそういう奴だろうが)。ハリウッド映画もとんがっていた時期があったが、80年代以降極度の商業主義に染まり、今や物語とすら言えないホラ話の残骸。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 14時13分

>最近だとTAXIのリメイクもフランス映画の進出を阻むための措置に見えなくもない。

これ観たときビックリしたよ、なんで今更リメイクするのかと思ったね。用はアメリカではあのフランス映画でさえその程度の扱いなのかと。
あの国に比べれば日本は各国の映画をまんべんなく観てるなあと思う。

もうすぐ公開されるSpeedRacerもよっぽどオタクじゃない限りまず日本原作だなんて思わんだろうな。
アメリカは世界中からコンテンツの草を刈って自分たちのものにするから、手つかずの原作が豊富にある日本はこれからもどんどんアメリカに芽を摘まれるよ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 14時14分

俺はアメ映画はTOPGUNだけあればいいよ


他はイラネ、ドラ猫まんせー

投稿 | 2008年4月21日 (月) 14時17分

質問者の頭が涌いてるのは良く分かった。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 14時52分

アニメの実写化なんて小さいこと考えずに、アメコミを全部実写化しろよ。

投稿 g.a | 2008年4月21日 (月) 15時03分

>>投稿 | 2008年4月21日 (月) 14時13分

コンプレックスで簡単に片付けるなよ。
ハリウッドは単調なところもあるが、日本の映画はその10分の3程度の出来でしかない。
日本の最新映画の紹介があるたびに、「ハリウッドとも勝負できるところまで来てる」とか、悲しいウソついたり、本気で思ってる頓珍漢より。
きちんと、「自分達よりはるかに優れている」と認識できてるコンプレックスの方がまだましさ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 16時11分

>>同じ東洋の文化でも中国文化は受け入れる、日本臭いものは排除する、そんな感じをアメリカに感じることがよくあるんですが、考えすぎでしょうか?


そりゃちょっと前に戦争してんだから、戦時教育受けた世代とそのジュニアや実際に戦没者遺族なんかにはすげー心証悪いよう

あと80年代の貿易摩擦が日本人が考えるよりずっと北米に禍根を残してるしね

投稿 | 2008年4月21日 (月) 16時12分

貿易摩擦つってもアメ公もスーパー301だの使って調子にノリ捲くったけどな…

投稿 | 2008年4月21日 (月) 17時03分

メジャー昇格したらANIMEじゃなくなるというジレンマもあるw

投稿 | 2008年4月21日 (月) 17時07分

>以前話題になった『エヴァンゲリオン』の実写化企画はあくまで構想段階の様子です。ジェームズ・キャメロン監督による実写版『銃夢』は私達が生きている間に公開される見込みはなさそうです

これを読んですごく安心したのは俺だけかな?w
ほぼ100%期待出来ないんだし日本で観たい人なんて少ないだろ。もうAKIRAも攻殻も全部お流れになってくれ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 17時39分

アメリカは常に自分だけが注目してほしい、他の国がちやほやされると気に入らないって所があると思う。
特に日本は、アメリカの歴史で快く受け入れられた時代なんてないからね。
(せいぜい日本人の物として受け入れられたのはスキヤキソングくらいか)

投稿 | 2008年4月21日 (月) 17時40分

アメリカが世界最高峰なんだから
世界がアメリカにあわせるべきであって
アメリカが世界にあわせる必要はない

と悪気なくナチュラルに思ってるので
外国のものに手を出す人はマニアぐらいしかいない

投稿 | 2008年4月21日 (月) 17時52分

中国文化=中国人ですね
世界中に中国人輸出して中華街を作って中華圏拡大してますがそんなマネ到底できませんよ日本はね
最近は朝鮮もマネして朝鮮圏拡大に必死ですが
日本はこのまま独自のやり方を貫くのが正解でしょう

投稿 | 2008年4月21日 (月) 17時55分

中国と比べるまでも無く有りえん。
精神的に有りえん。
アメオタがなんと言うおうとカトゥーン以上にはなれない。
アメリカのUFO産業に肩を並べることが出来れば大大成功なんじゃないか。

投稿 なんだかな~ | 2008年4月21日 (月) 18時38分

>バイオハザードやトランスフォーマーがあれだけ大ヒットしたにも関わらず、「日本の作品をもっと知りたい!」と思った人はいないんじゃないか?
トランスフォーマーはアメリカ原産だ
日本はキャラ原案しただけ

投稿 | 2008年4月21日 (月) 19時51分

>トランスフォーマーはアメリカ原産だ

そうなんだ。
結構がっかりな話だなあ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 20時24分

>トランスフォーマーはアメリカ原産だ

いや、「ダイアクロン」っていうのがあってね……。

トランスフォーマー - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC
ダイアクロン - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%B3

投稿 | 2008年4月21日 (月) 20時51分

> もうAKIRAも攻殻も全部お流れになってくれ。

AKIRAはもう海外でさんざん浪費され尽くしたし、そもそも原作者自身がアニメ化して息の根を止めたからどーでもいい。
むしろ『童夢』がゲージンに蹂躙されていない事を喜ぶべきだな。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 22時13分

トランスフォーマーとロボテックこそ原作レイプの原初にして最たるものだと思うが。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 22時45分

日本人自身がなぁ。
こういうものをどうして、ビシッと実写映画化出来るようにならないかな。
デスノートもひどかったもんなぁ。
少し違うだろうがアップルシードも・・・

それに比べてデスノートはアニメがとても良かったな。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 22時47分

思うんだが、質問者の年齢とか職業(特に前者)とかを表示出切る様にならんものかね?
今回のも含めて、あまりにも厨房な脳天気過ぎる質問が続き過ぎな気がするんだが…。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 22時56分

どちらにせよハリウッド版『攻殻機動隊』は失敗する

投稿   | 2008年4月21日 (月) 22時58分

本当にアメリカでアニメがメジャー化したら、低賃金のアニメーターが10倍のサラリーでみんな持っていかれちまうよ。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 23時09分

マンガやアニメは絵である事がいいのに、なぜ実写化するのか理解できん。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 23時21分

自分がちょっと(本人自身はその道の第一人者気取りだろうが)興味を持ってるニッチなジャンルがメジャーに採り上げられてワーイってな舞い上がりっぷりが痛いな。

投稿 | 2008年4月21日 (月) 23時22分

正直、アメリカ人に中国と日本の区別がついているかは怪しい。

あとつぶさにみれば、現代日本の文化はあんまり向こうの人の想像するエキゾチックな東洋文化っぽくないと思う。
どちらかというと、どてらや半纏や浴衣着て、温泉だの混浴だのとかいうのはポリネシアっぽいわけで。受けてるのは誇張された東洋っぽい部分だけでどうも現代日本とはあまり関係がない。だもんで、いまいち受けが悪いのではないか。

投稿   | 2008年4月21日 (月) 23時38分

んー

バートンデップのコンビで絶望先生とか
バーホーベンにスクライドとか
クローネンバーグの地獄少女とか
タランティーノにAIKAとか

山田ようじのARIA in隅田川とか


この辺なら原型とどめないほど無茶な映画化されても納得できる気がす(・ω・´)てか見たい


投稿   | 2008年4月22日 (火) 00時37分

外人が魅力に感じる「日本」って
古風なものと最先端の混合じゃない?

趣ある日本旅館のトイレがウォシュレットだったり。

投稿   | 2008年4月22日 (火) 00時57分

日本車の「ランエボ」を紹介するアメリカの番組を見たんだけど、テンポよくいろんなシーンを切り替える軽い感じの番組で(例えば爆発的なパワーを伝える為にNASAのロケット発射シーンを流したり)
何故かキムジョンイル?(画像が悪くて不確かだけど)が兵隊に向かって手を挙げるシーンが数秒流れてた。
アメリカ人としては同じアジアのイメージかもしれないけど、日本人としてはめちゃめちゃ違和感だし不愉快だった。
例えばアメ車を紹介する日本の番組で、アメリカのイメージとしてナチスヒトラーの演説シーンを流す様なものだよ。
アメリカ人の認識ってこんなものなのか?
アメリカが恐ろしくなったよ…

投稿 | 2008年4月22日 (火) 01時25分

「トップギア」じゃねーよな、それ。

ああ、アレはイギリスだったか(お返し)

投稿 | 2008年4月22日 (火) 01時40分

クローネンバーグの地獄少女ってのはいいかもな。
どういう弄り方をしてくるのか興味がある。必殺仕事人的使い回しにウンザリしてみるの止めちゃったから、いっそメタメタに切り刻んで欲しい。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 01時42分

スーパーマリオの実写はヒドかった。
クッパ役にデニス・ホッパーを起用した
のは良かったと思うけど。
だから、今さらハリウッドに期待してる
日本人なんていないよ。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 02時08分

北朝鮮は嫌いだが
米帝という呼び方だけは賛成だw

傲慢もほどほどにしとけよ
どんな原作レイプされるんだか

投稿 | 2008年4月22日 (火) 02時12分

全部お流れになってくれ

投稿 | 2008年4月22日 (火) 02時43分

つかシナにポップカルチャーなんか無いだろw

投稿 | 2008年4月22日 (火) 03時33分

漫画が原作で実写映画化成功って話聞いたことないな。どこがやろうが失敗するのが目に見えてるわ。

投稿   | 2008年4月22日 (火) 05時20分

>>クローネンバーグの地獄少女
吹いたwこれは観たいw
ヴェンダースでWOLF'S RAINやってくれ

投稿 | 2008年4月22日 (火) 05時24分

投稿 | 2008年4月22日 (火) 03時33分
同意。
せんべいみたいな顔のキティやドラやミッキーがチャイニーズポップだとでもいうのかコイツは(w

投稿 | 2008年4月22日 (火) 05時59分

test

投稿 | 2008年4月22日 (火) 09時11分

アクションに関しては確実にANIME>>>>>>>>>>>>>実写。

実写のアクションシーンって何故かショボイんだよなあ。
動きを省略できないから。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 09時17分

投稿 | 2008年4月21日 (月) 13時22分

>嫌われていても文化的には近づいているんだよ.

意味が全くわからん。妄想はいいから具体的にどうぞ。ああ、確かに民主党は近づいてるな。というか、尻の毛まで抜かれてる感じか。金掴ませたり、女抱かせてる所の映像も押さえてるんだろう。


>セールスも殆どしてない.実際,ジョンとかがわざわざ調べたりして買い付けをしているだろう.

お前は単なる世間知らず君か? トンデモ自論を展開して下さってるジョン様が、調べたり買い付けして下さってるわけか。あれ?でもジョン様はファンサブ厨のはずだが・・・。


投稿 | 2008年4月22日 (火) 09時17分

本国の日本だってアニメはメジャーな存在じゃないのに外国でメジャーになれるわけないよ
アニメは永遠にサブカル
ってかサブカルだから好き勝手にできるわけでメジャーになったりしたらハリウッド映画みたいに当たり障りのない誰でもウケるような内容に変更されちまう

投稿 | 2008年4月22日 (火) 09時39分

>マトリックスが攻殻から影響を受けていたなんて思ってるのは日本人と少数のアニオタだけだよ。


いや、監督と製作が認めてるし

投稿 | 2008年4月22日 (火) 10時45分

中華系に役を片っ端からとられて日本色を抜かれるからな

投稿   | 2008年4月22日 (火) 10時47分

実写版攻殻機動隊のラストが『燃え上がる敵の本拠地をバックにバトーと少佐がキス』みたいになりそうで怖い

投稿   | 2008年4月22日 (火) 11時06分

>いや、「ダイアクロン」っていうのがあってね……。
だからそれはあくまでトランスフォーマーから見れば「原案」であって、トランスフォーマーとしての設定を作ったのはアメリカでしょうが。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 11時36分

>いや、監督と製作が認めてるし

作った人が日本向けにリップサービスしてるだけで、一般視聴者は露にも知らずw

投稿 | 2008年4月22日 (火) 11時42分

そりゃネタ元がどマイナーだからだよっ。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 12時54分

これを見るといかに影響をうけてるか分かる

http://www.youtube.com/watch?v=Y3tF7TL0Qh4

投稿 | 2008年4月22日 (火) 13時22分

神社などの日本的な文化や製作者の名前を隠したりキャラ名の改変、限りなく日本文化の味わいや日本臭を消されて、(つまり日本の物じゃなくされて)それでも日本アニメの地位を上げるってまるで一休さんのトンチだよ。
元々タダで観る人たちが知ってても意味ないし。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 13時26分

>作った人が日本向けにリップサービスしてるだけ

・一般人は攻殻機動隊を知らない
・オタは実写化嫌い
・正式なリメイクではない
リップサービスとして効果があるかは疑わしい

投稿 | 2008年4月22日 (火) 14時41分

惨事は永遠に二次には勝てんよ

投稿   | 2008年4月22日 (火) 15時15分

いや、勝ち負けとかいいから(w

投稿 | 2008年4月22日 (火) 15時46分

正直俺は日本向けとかはどうでもいいからハリウッド版エヴァとか見てみたいな

投稿 | 2008年4月22日 (火) 16時13分

日本文化って向こうに住む中国人が操作してる感じがする。たとえばゴスロリとかもなぜか中国系か韓国系の奴がまるで自分たちの文化のように扱ってるし。その場合は必ず「asian」を付ける。スーパードルフィーも元々、海外では単に「ドルフィー」と呼ばれていたけど今ではBJDまたはアジアンBJDが定着しつつある。ウィキペディアでもそのように書かれてる。つまり日本文化ではなくアジアン文化なんだよ。漫画も日本文化であるためにmangaとは呼ばないしね、中韓人または中韓系アメリカ人は。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 17時25分

しかし、もしそれが中国・韓国発の文化ならば彼らは絶対にアジア文化とは言わず中国文化・韓国文化であると強調する(たとえばテコンドーその他)。いわばジャイアンの「お前の物はオレの物、俺の~」ってのと一緒なわけだけどこれも何も言わない日本人にも責任がある。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 17時39分

日本からするとなんで中韓みたいな低レベルに合わせなければいけないのか
納得が出来ない所があるが日本以外の世界が
その程度のレベルしかいないのが現実
みっともないと思いながら講義するしかない。

投稿   | 2008年4月22日 (火) 18時30分

>ハリウッド版エヴァとか見てみたいな

あのイメージ・イラストのまま実写にするなら映画「エイリアン」シリーズの偽物にしかならないと思う。きっとエヴァを見たことない人が描いたんだろうな、あの絵。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 18時41分

>投稿 | 2008年4月22日 (火) 17時25分

まぁ世界中に散らばってる中韓アジア系の規模を考えれば仕方ないことだなw。
でも、俺は日本特有の物が向こうで他のアジア系の奴らにごっちゃにされても特に何も思わないな。例えば漫画だが、ご存知の通り向こうの漫画雑誌ではOELマンガやManhwa等権利の安いものが満載だ。高い金出してまがい物しか読めないと思うと泣けてくるぜw。もっともアメリカ人がそれで満足なら問題ないが。

それと関係ないが、海外にある日本食レストランに関しても
同じだ。日本食が食いたくなっても所詮庶民が行けるのはチャイニーズやコリアン、東南アジアンが経営する店だ(片言の日本語でイラッシャイマセw)。とても日本食とは言えないゲテモノを食わされる。数年前まで、生魚なんて気持ち悪い!!とか言ってたんだからいい気味だぜww。
まぁ、奴らのせいで日本文化が変に誤解されて少しは損をすることも有るかもしれんが、別に俺ら日本人が本物をまともに楽しんでれば海外のことなんて別にどうでもいいんじゃね?ww


投稿 | 2008年4月22日 (火) 19時33分

他国のオリジナルを自国化して潰す
ハリウッドと日本を潰したい中韓の目的が両方共通してるのが、八方塞がりだな

投稿 | 2008年4月22日 (火) 20時30分

>>ヴェンダースでWOLF'S RAINやってくれ


あー、なんか妙にいい映画になりそうなだw
叙情系になるか鬱系に振るか非常に気になるww

投稿   | 2008年4月22日 (火) 20時33分

アニマトリックスは日本だけで発売されたの?

投稿 | 2008年4月22日 (火) 22時14分

エヴァは、物事をはっきり言えない子供が社会問題になってた時期のアニメだから、そういう時代背景が理解出来ない外国人にシンジはただのチキンに写ってかなり不評だったね。
あのキャラをハリウッドがリメイク出来るとは思えないよ

投稿 | 2008年4月22日 (火) 22時57分

トランスフォーマー - wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%BC

もう一回貼るけど、これを「アメリカ原産」「日本はキャラ原案しただけ」とは言わないと思うな……。まあ、見解の相違ですな。


攻殻機動隊に関しては、まったく関係ない「バイオハザード」のオーディpコメンタリーでもミラ・ジョヴォビッチや監督が話題に出してみんな知ってましたから、そのぐらいの知名度はあるんじゃないかな。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 23時32分

俺ら日本人が本物をまともに楽しんでれば海外のことなんて別にどうでもいいんじゃね?ww
投稿 | 2008年4月22日 (火) 19時33分
>>>


英語が世界共通語で、日本が世界の中心では無い以上、そのままにしておくと、ジョンや彼らの間違った認識がそのまま事実になっちゃうんですよ。世界全体の認識する。
笑い事や軽い事だけじゃなくて、それが例え日本人にとってどんな屈辱的なことでも、耐えがたいことでも。

日本女性は現代ですら日本男性に絶対服従を強いられている封建的で遅れた社会。
日本は世界一外国人差別が激しい国。(「アメリカやオーストラリアなんて比較にならないくらいらしいぜ!」) 
日本食は魚を生でボリボリ食う野蛮な習慣。
ブルース・リーは日本人。
戦争で映画館が燃えたので、日本人は映画の代わりにマンガを読んだ、そのためマンガが栄えた。

全部、何万人何億人という外国人がいまでも信じていて、外国通信社の報道が面白おかしく誤解を拡大再生産し続けており、外国人と接触する日本人に対してなんらかの影響を及ぼし続けています。


『歴史は当事者によって語られないと、歪んだま
までそれが既得権を得てしまう。』


この「既得権」が問題。日本人が事実を話してもジョンは一蹴しますよね。「世界の定説ですが。何言ってるの?」

上の言葉は、あるゲーム開発者さんが直にファンと応答する掲示板上でした発言です。歪んだ形の伝聞や噂の被害を受けてきた人ならではの重みがある発言だと思います。

投稿 | 2008年4月22日 (火) 23時53分

>>アニマトリックスは日本だけで発売されたの?

もちろん北米で出てるよ~
あちらから持ち込まれた企画だしね

投稿 | 2008年4月23日 (水) 00時01分

トランスフォーマーで日本側は"キャラ原案しただけ"なんて言うなんてどれだけ傲慢なんだ
日本のオモチャをそのままアメリカへ持っていって名前変えて売っただけじゃないか。

トランスフォーマーのOriginalが日本のオモチャなんだが。アメリカでは原案しただけなんて、都合がいいようにウソを教えてるのか?

投稿 akira | 2008年4月23日 (水) 01時00分

この分だとRobotechも日本側は原案しかしてなかったと出鱈目を教えてるのかもしれないな。

投稿 akira | 2008年4月23日 (水) 01時09分

Robotechあのつぎはぎでカオスなやつか

投稿 | 2008年4月23日 (水) 01時23分

車がロボットに変形するアイディアや、ロボットのデザインなんか誰にでも出来ると思ってるんじゃない?
今じゃたいしたことないかもしれないけど、当時は海外には有り得ない画期的なアイディアだったから玩具も大ヒットしたわけで。
確かにアニメはアメリカ制作かもしれないけど、日本のロボットとロボアニメのノウハウを最大限に注ぎ込んだ作品でしょう。
海外でも、こんなロボット作品を考えるなんてさすがアメリカ、みたいに思われてるのかねえ…

投稿 | 2008年4月23日 (水) 01時49分

投稿 | 2008年4月23日 (水) 01時49分
そうやってオリジナルを誤解させるのが
アメリカのやり口、韓国と違って狡猾だからタチが悪い

投稿 | 2008年4月23日 (水) 02時02分

アホだ・・・

投稿 | 2008年4月23日 (水) 03時20分

>日本のオモチャをそのままアメリカへ持っていって名前変えて売っただけじゃないか。
ストーリー、キャラ設定、世界観、どれかひとつでもダイアクロンやミクロマンの名残が残っているものがあるか?

投稿 | 2008年4月23日 (水) 08時59分

というかだな、初代から(ダイアクロンやミクロマンの存在を知らずに)ずっとリアルタイムでトランスフォーマーを視聴してきた身からすりゃ
お前らのほうがどんだけ傲慢なのかと。
玩具とごっちゃになって考えるから意見が分かれるんであって、単純にアニメ作品のトランスフォーマーとして見たら
どう考えてもアメリカ原産だろうが。

日「こういう変形ロボットのシリーズがあるんだけど(←原案)、どう?」
米「こりゃいいや! 設定と話はこっちで考える(←原作)から輸入させてくれ!」

俺が言いたいのはこういうことだ。
既にできてるアニメを再編集したロボテックがアメリカ原産なんて露ほどにも思っちゃいねえよ。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 10時56分

誰も、アメリカ原産じゃない!日本製だ!なんて言ってないと思うけど?
ただもっと日本が主張していかないと、このままずっと「パクリは上手だけど、オリジナルは何も生み出せない日本」という評価のままだよ。
ストリートファイターシリーズやサイレントヒルなど、日本を代表する作品の権利をどんどん持ってかれてるこのご時世なら尚更ね。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 12時29分

>投稿 | 2008年4月22日 (火) 23時32分
>投稿 akira | 2008年4月23日 (水) 01時00分

日本人はキャラ原案しただけというのは傲慢だ、というけどじゃあなんと言えばいいんだ?

投稿 | 2008年4月23日 (水) 13時03分

原案がどんだけ大きくて重いものなのかは、分かってほしいけどね。

「お前ら原案だけだろ、オリジナルでアニメ作ったのはこっちだ」って言われると、
新幹線の原型持って行って、いざ順調に実用の運びとなりました・・・ってなったら
「我が国がオリジナルで開発しました!」と胸を張って言われちゃったのと、同じくらい凹む。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 13時43分

>新幹線の原型持って行って、いざ順調に実用の運びとなりました・・・ってなったら
「我が国がオリジナルで開発しました!」と胸を張って言われちゃったのと、同じくらい凹む。

その例えはなんか違うだろ。新幹線はそのまんま新幹線なんだから。トランスフォーマーの場合は変形ロボというアイディアとデザインは日本オリジナルだけどそれにストーリー、世界観、キャラ設定を作ったのはアメリカなんだから「ドラクエとか西洋ファンタジーを楽しんでる人はヨーロッパ文化圏に敬意をはらえ!」と言ってるようなもんだと思うが。
大体「日本原案、アメリカ原作」を否定して「トランスフォーマーは完全アメリカオリジナル」なんて言ってるやつなんているのか?

投稿 | 2008年4月23日 (水) 14時17分

>「お前ら原案だけだろ、オリジナルでアニメ作ったのはこっちだ」って言われると、
誰が言ってんだよ。メリケンは別にトランスフォーマーとかそんなもん1ミクロンも気にしちゃいねえよ
つかお前チョンみたいでマジキメー

投稿 | 2008年4月23日 (水) 14時53分

孫悟空と如意棒と筋斗雲が出てくるから
ドラゴンボールの原作は西遊記だと言ってるようなもんだな

投稿 | 2008年4月23日 (水) 14時58分

>「お前ら原案だけだろ、オリジナルでアニメ作ったのはこっちだ」

これは事実だろ。その事実が不満だと言うのなら傲慢なのはお前の方だ。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時07分

> 大体「日本原案、アメリカ原作」を否定して「トランスフォーマーは
> 完全アメリカオリジナル」なんて言ってるやつなんているのか?

アメリカ人はみんなそう思ってたのかと?
実写になったときでも、日本のおもちゃが元になってたなんて知らなかったって、役者も言ってたし。

日本ってそういうのちゃんと言わないじゃん。メンドクサイかもしれないけど。
上の方で誰か言ってたけど、そういうのも国内だけじゃなくて、
ちゃんと主張して行ったほうがいいよね。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時17分

トランスフォーマーに、他の例えを持ち出してきて主張するようなオリジナリティなんてないだろ。
善と悪、それだけじゃねーか。
あんな程度のもんで原作者気取りされたらたまらないな。
トランスフォーマーなんて、いわゆる出落ちってやつだろ?
あの時代に、あのアイデア考え出して、しかもそれを形にして、その時点で勝負が決まってたんじゃないのか。
原作原作言うほどの面白さがストーリーのどこにある。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時21分

>> 大体「日本原案、アメリカ原作」を否定して「トランスフォーマーは
>> 完全アメリカオリジナル」なんて言ってるやつなんているのか?

>アメリカ人はみんなそう思ってたのかと?

アメリカ人でも知ってる人は知ってるし、知らない人は知らない。そんなの日本でも同じだろ。投稿 | 2008年4月21日 (月) 20時24分 とかな。
大体「日本人が主張していかなくてはならない。」というけど具体的になにやるの?


投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時43分

なんでMANGAとANIMEの実写化から、トランスフォーマーの話になっちゃったか・・・
たぶん「原案」て言っているのは、詳細ストーリーは関係ないんじゃないかな。
ダイアクロンの「乗り物が変形してロボットになる」を元にして、
アメリカでアニメを作ったってだけで。
(それでも、十分日本原案だと思うけどさ)
それをまたハリウッドで実写化したってだけだから、たいした興味にもならないよ。

「攻殻」実写化の恐怖に比べたらw
普通に行ったら、シナリオでぶち壊されるに決まっている。

いくら、日本国内である程度知名度がある漫画やアニメを
ネタ切れのハリウッドが買って行って、同じタイトルで実写化したところで、
アメリカでメジャー昇格なんて、できないと思うんだけど。
・・・ってか、ANIMEをメジャーにする必要があるのか疑問~

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時46分

>日本ってそういうのちゃんと言わないじゃん。メンドクサイかもしれないけど。
>上の方で誰か言ってたけど、そういうのも国内だけじゃなくて、
>ちゃんと主張して行ったほうがいいよね。
TFは日本の玩具ニダ日本の玩具ニダってか?
バーカ。お前一人でやってろ

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時47分

>「攻殻」実写化の恐怖に比べたらw
>普通に行ったら、シナリオでぶち壊されるに決まっている。
俺は原作そのままやられるのもつまらんからこれはこれでアリ派なんだけど
やっぱ原作ファンはブチ切れるかね

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時50分

>投稿 2008年4月23日 (水) 15時47分

なんだよ、最後は反論ではなくなって。
バーカバーかかよ。

みんなもう落ち着こうぜ、こんな奴が言ってたことだもん。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時53分

>やっぱ原作ファンはブチ切れるかね
SACの実写化ならアリじゃないかと思ったりもする
そんな俺は投稿 | 2008年4月23日 (水) 10時56分

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時55分

実写版デビルマンみたいに根本的に映画としてつまらない作品にでもならない限り、実写化の際の改変はOKだと思う。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時58分

そのまんま映画化というのは、それは日本人が観ても、恐らく詰まらないものになると思う。

だから少々の「発展という変更」であれば、それは仕方がない気もする。

でもその時に、原作に対しての思いが本物かどうかで、結果が違って来るんだと思う。

「おっこの作品いいアイデアもってるな、オレはそれに触れて良いこと思いついちゃったよ。
ちょっと部品として使わせてもらうよ。」
なんて気持ちだったら、原作なんか関係ない作品が出来上がってしまうのは当たり前かな。

日本って本当の意味でアメリカと交流できてないんだなぁと感じて仕方がない。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 16時27分

あーそうか。
自分は原作ファンだけど、
人物設定とかアイディアだけ残して、
別のものとして作ってくれるなら、実写でも有りだな。
それこそ“原案”か・・・
いっそ、変にオリジナルに沿わないでほしいという願いでもあるけど。

で、アカデミー賞のなんとか部門でも取ってくれればw

でも、ANIMEのメジャー昇格には繋がらないなww

投稿 | 2008年4月23日 (水) 16時30分

ここにコメント書いてる人たちもアメリカを
気にし過ぎだよ。とにかくアメリカに好かれたい
アメリカに気にしてほしい、っていうような
片思いの気持ちが充満している。でもそれって
よく考えてみると不思議だよねw
戦後はまだ終ってないんだねw

投稿 | 2008年4月23日 (水) 16時57分

占領軍が駐留軍に名前が変わっただけだもの。

アメリカが本気で嫌いな人が出てくるのと。 精神的にアメリカをやり込め上位に立ちたい願望を持つ人が出てくるのは自然なことと思うが。

投稿 なんだかな~ | 2008年4月23日 (水) 17時18分

>投稿 | 2008年4月23日 (水) 16時57分

こういう頭の悪い人間が、本質から話を逸らしてしまうから、日本人は成長が鈍いんだ。
アメリカを気にしているのは、日本人だけではなく、フランスでもイギリスでもどこでも同じ。
理由はなぜか、優れているからだよ。
なんだかんだ言っても、一番、魅力的であったり面白いものを作っているからだよ。
そういう、中身のない余裕を持つのは、せめて対等に渡り合えるようになってからでいい。
コンプレックス持っていて、努力している人間の方がまだ賢いと思うよ。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 17時36分

投稿 | 2008年4月23日 (水) 15時43分

お前、ANNのEncyclopediaの件知らないの?


投稿 | 2008年4月23日 (水) 17時36分

投稿 | 2008年4月23日 (水) 16時57分

馬鹿か? 21世紀にもなるのに、中国と日本の区別も付かない低脳にイラ立ってるだけだろ。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 17時38分

それこそ戦後のトヨタ社長の言葉ですよ。
「このままでは日本は永久にアメリカの経済的植民地になってしまう」

投稿 | 2008年4月23日 (水) 17時39分

まあ、ハリポタのヒットからネギまだのゼロ魔だの作っちゃうあたり、日本もアレだわな

投稿 | 2008年4月23日 (水) 17時43分

>まあ、ハリポタのヒットからネギまだのゼロ魔だの作っちゃうあたり、>日本もアレだわな

あっそうなのw
ここって勉強になるなぁ。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 18時03分

あれはパクリというよりはリスペクト+おちょくり。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 18時14分

投稿/2008年4月23日(木)17時43分

これを言ったらお終いだが。
ジュール・ベルヌ、J・R・R・トールキン、ラブクラフト、ファンタジー系とSF系はこの3人さえ抑えて置けば、ほとんどの作品の元祖ご先祖様になると思う。


投稿 なんだかな~ | 2008年4月23日 (水) 18時15分

正直、なんでみんなそんなに詳しいの?
ここって日本中の結構な人数が見てたりするのかな。

>ジュール・ベルヌ、J・R・R・トールキン、ラブクラフト、ファンタジー系と>SF系はこの3人さえ抑えて置けば、

自分には感想は述べられても、こんな話は展開できない。
すごいね。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 18時40分

押井 守の攻殻機動隊が好きな人ってどのくらいいる?
自分は、全然ダメ。
一作目で既にダメだと思った。
あの当時確かに、部分的な映像にはすーごく燃えたけど、でもそれだけだった。

あと、もし三作目があるとしたら監督は誰がいいと思う?

投稿 | 2008年4月23日 (水) 19時13分

正直アニメのメジャー化はいらん

メジャー化したら今度は
ハリウッドの映画みたいに人物の設定やら
結末やらガチガチに口出されるのは確実にだし

バッドエンド禁止&特定人種をかならず出さなきゃだめとか、くだらない制限は簡便

投稿 | 2008年4月23日 (水) 20時12分

障害者出したら駄目とかあんのかね?>ハリウッド映画

投稿 | 2008年4月23日 (水) 21時29分

>正直、なんでみんなそんなに詳しいの?
ここって日本中の結構な人数が見てたりするのかな。

俺も思ったw
自分自身あまりアニメは観ないから、アニメばかり観てる人は他のメディアに疎いイメージがあった。
深夜に放送してる萌えアニメを観てる人が、例えばドイツ表現主義の頃の映画を観てるのは想像出来ないけど、これは偏見なんだろうなぁww。
やっぱり、メディアのせいでこういうイメージを持ってしまうんだろうか。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 22時11分

アメリカに受けようが受けなかろうが
日本は粛々とおもしろいもの作って行けばいいだろ。
アメリカなんかよりもヨーロッパのほうが昔から
よっぽど日本文化に好意的で興味もあるんだし
あとは東南アジアやインド市場なんかはもっと
ハードルは低いわけだし。
まあ気にすんなよww

投稿 | 2008年4月23日 (水) 22時31分

「クイズ マジックアカデミー」シリーズもハリポタのパクリって事になるのかね?(w

投稿 | 2008年4月23日 (水) 22時35分

>やっぱり、メディアのせいでこういうイメージを持ってしまうんだろうか。

メディア(つーかマスコミ)てのは解りやすく且つ面白おかしくするのがお仕事であって、必ずしも真実を伝るものとは限らんからな。提供されているのは切り取られた一部であって全部じゃない。

アニメだってメディアの一部だからな。

投稿 | 2008年4月23日 (水) 22時45分

投稿 | 2008年4月23日 (水) 18時40分

それはさすがに、あなたが知らなさすぎ。


投稿 | 2008年4月24日 (木) 06時40分

>「クイズ マジックアカデミー」シリーズもハリポタのパクリって事になるのかね?(w
「マジックアカデミーへ行こう!」って本で
「ハリー・ポッターにインスパイアされた」とスタッフが言ってたよ

投稿 | 2008年4月24日 (木) 08時44分

押尾の攻殻なら、見た目実写みたいなものだし、
あれをホントに実写化するなら違和感ないかも。

なので、映画化のための改変は歓迎だけど、
「ホワイトシチューの材料で作ったら、結局欧風カレーになりました、でもタイトルは『ホワイトシチュー』です」
・・・っていう、なんか違うことになってしまうのだけは簡便かも。
変な例えで申し訳ないが・・・。
いやね。「GODZILLA」がショックだったんで。
アレは、ゴジラを基にした、
核実験で巨大化したトカゲのパニックホラー「放射能の恐怖!」
として公開してくれれば、まだおもしろく見られたと思う。

原作もSACも好きだから、実写が出来たらきっと観たいと思うんじゃないかという気はするんだけど、やっぱり、なんか怖くてさ。
とてもとても「やった!ハリウッド映画になるぞ!これでアニメがメジャーになるze!」なんて、お気楽な気分にはなれんよ。

質問者はいい根性だなw

投稿 | 2008年4月24日 (木) 13時53分

>いやね。「GODZILLA」がショックだったんで。

アレはマグロばっかり食ってる「ZILLA」
ですからw

投稿 | 2008年4月26日 (土) 10時45分

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