日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか(その3)
質問
先日、ANIME情報ウェブ誌ANN(アニメ・ニューズ・ネットワーク)に公開書簡が載りました。日本のANIME界は業界全体の利益のためにもっと最新テクノロジーを積極的に取り入れ、野放し状態のファンサブにも対抗すべきだ、と。日本側が実際に何か行動を起こす可能性はありそうですか。それとも今のままで何もしないつもりなのでしょうか。
回答
(前回からの続き)
ANIMEがこの世から消えることはけっしてないと私は思います。音楽の海賊配信が世界各地で問題になっていますが、音楽は商業ベースでしっかり制作・発売され続けています。市場が消えることはけっしてないし、音楽制作を志す才能も決していなくなったりはしないのだから。ANIMEについても同じことが言えそうです。縮小することはあっても、ANIMEを好いてくれる人たちが日本にしっかり揃っている間は業界もつぶれることなく生き残ると思います。しかしながら日本国外のANIME配給業界がどこまで生き残れるかはまた別の問題です。日本のANIME界は大きく変化していく現状のもとで活気を維持するために新たな手を打ってくるでしょうし、そうでなければいけません。ANNの問題の公開書簡にしても、要は現在の業界状況、市場状況を変えようという意欲が日本側にはほとんど、というかまるでない現実を受けての発言です。日本側業界にすれば、わが国のファンサブを叩いて米国市場が再度浮上するのを期待するほうが、海賊配信活動を撲滅するために新しい戦略を具体的に練るよりも楽なのでしょう。
米国側ANIME業者はANIMEの違法配信に対抗するためにさまざまな努力をしています。ANIME専門局を設立したり、ネット・レンタルや従来のウェブ・チャンネルだけでなく、マイクロソフト社のXボックス利用者専用のヴァーチャル市場や携帯電話配信のような新たな流通手段も使って無料・安価のストリーミング配信を行ったりしています。しかしながら米国側がANIMEの新たな配信方法を手がけたくても、日本側権利者から与えられる権限を超えてまで実行するわけにはいかないわけです。日本のANIME業界は海賊行為に積極的に対処するためになすべきこと――具体的に言うと、違法ダウンロードに代わる何か合法的な配信方法を日本国外の視聴者に提供し、そして日本のANIMEファンが勝手にアップロードして世界中に最新作をばら撒き続ける現状を変える――をなしてくれるだろうと私も思いたいのですが、仮に日本のANIME業界に良心と正義の心を持った人間がいても、実際に決断を行うのは大抵は制作スタジオのトップや制作現場のスタッフではなくもっと偉い人たちであり、そしてそういう人たちは前例主義に染まった頭の固い面子であり、この業界に真なる革新を起こすには保守的にすぎるように思えてなりません。日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのでしょう。この懸念が懸念ではなく現実にそうだとすれば、結果は一つです。日本国内向けと国外向けとで異なる、そして時には真っ向から相反するダブル・スタンダードが定着するのでしょう。米国のANIME業界は往年の状態に戻るわけです。重度のOTAKU向けの小さなマニア産業という、かつての姿に。そして日本のANIME界は国内の小さな市場をこそホームグラウンドとして今後も商品を作り続けていくだろう、と。
Will the Japanese Anime Industry Innovate to Address Future Challenges?
訳注 日本から再質問したいという方、歓迎します。コメント欄で話し合って一本化できたらこちらで本人に送ってみます。それからANNの問題の公開書簡、日本語版が出ました。ガイジンさんにしてはよく頑張った!
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コメント
正直、権利売ったあとのことは
アメリカさんの問題でしょ。
ってことか。
日本の会社が本腰入れて商売するには、市場小さくてきつそうだからかな。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時06分
結局、「日本人が悪い」か
消えてくれ…
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時21分
内容は一理あるけど、その2での回答の身勝手さは結局そのままなんだな。
法律で違法と定められ、制作者がやめろといってるのに擁護する理由など一つもないだろう。何を言っても盗人の理屈という自覚があるかどうかが知りたい。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時32分
電通等を潰して日本だけでやればいいと思うよ
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時35分
日本の深夜アニメのビジネススタイルって(DVD含めて)金のある奴にファングッズを売って稼ぎ、本編はCMの一種って感じだから異様に違法配信と相性良いんだよな
そういう意味でもライセンスの買い手とはやり方に違いが生じるし、日本とアメリカで別の手法を使った方が合理的でもあるんだけど
ジョンはこの日本側の異常性って認識してないのかな?
まあ日本も外国に対してはライセンス売って稼ぐわけだから外人に無料で見られたらたまらないという意識もあるし、何かするべきなんだろうけど
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時37分
お得意先とその他の取引先とで付き合い方の方針が変わってくるのをダブルスタンダードと言われたらかなわないっす
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時38分
ANN強気w
低料金での購読、宣伝など新ビジネスプランの運営を支援する方法は沢山ある。
しかしその方法はBittorrent(現>在ファンサブ流通に最も好まれているファイル共有法)より使いやすくないといけない。
新番組も日本放送の数日後>には世界各国から見られるようにしなくてはいけない。
マッキントッシュやリナックス使用者を追い出さない方法も必要だ。
そうしないとファンサブは続く。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時51分
>新番組も日本放送の数日後>には世界各国から見られるようにしなくてはいけない。
何様のつもりだ?豚
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時57分
アニメ制作が中小企業中心というのも原因かな
youtubeでハリウッドの大作とかほとんど見かけないのは訴訟を恐れてのことだと思う。
ただアニメの場合一次配信が映画と違って無料のブロードキャストなので違法なアップロードを取り締まるのはほとんど不可能。
ただオンデマンドでいつでも見れる状態に置くことでP2Pファンサブや海賊版は壊滅さすことは出来ると思う。
違法業者に儲けさせるよりは広告収入によるyoutube型ビジネスモデルを確立すべきだろう。
そのためにもアニメ業界の再編大規模化が必要。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時04分
公開書簡
なかなかグッと来る文章だね
でもホント
アニメはもうダメだと思うよ
こないだTVでナルト見たけどCMが関連会社だけだね
名作劇場とかタッチやヤワラなんかやってた頃とは印象が全然違う
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時05分
日本の場合、そもそも日本語が理解できるし、放送中の作品だったら、ニコニコ経由で「これ毎週見よう」ということにもなりますしね。過去のものでも、ケーブルやCS、DVDの購入や、レンタルで借りたりして、間接的にであっても、著作権保持者の収入になる。私もレンタル派。
広告とは無縁の状況で、かつ、収入につながりづらい上に、字幕つけてアップロードをして、その大元の原因は日本にもあるというのは、部分的にではあっても、責任転嫁。
状況がまるで違うから対処の仕方を変えているだけであって、それはダブルスタンダードであったとしても、対処法として適切なのでは。一くくりにする方が無茶。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時06分
ヨウツベにジブリ作品普通にUPされてるけど
あれも小さな会社が出してるの?
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時08分
ファンサブなくすには、公開書簡の案ぐりゃーしかないのかね。。。。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時16分
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時16分
所詮言い訳であって
どんな譲歩をしても連中はやめないよ
タダ見したいだけだから
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時25分
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
『違法なアニメダウンロードに抗議したと思ったら、いつのまにか
“日本のANIMEファンが勝手にアップロードして世界中に最新作をばら撒き続け”
ていることになっていた』
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも何を言われたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超論理だとかそんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時27分
日本人は無人販売所で野菜売っても、お金ちゃんと払うけど(最近はモラルが低下しているらしいが)
海外ではちゃんと対策しない売る側が悪い・・・というスタンスなんだな。日本人は礼儀正しすぎるんだろうな。良くも悪くも。
アメリカのドラマを盗み見て、価値が無いとか主張したら、タダでアメリカさんがオンデマンドでスポンサー見つけて放映してくれるらしい・・・すんばらしいね。(棒
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時29分
そもそもルールの違う市場でダブルスタンダードとは言わないからね
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時37分
アメリカにはGyaoみたいな配信サイトは無いわけ?
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時52分
とりあえず、こういうようなことを質問したい。
「現状のままファンサブを放置し続けると、少なくとも日本以外では間違いなくファンサブ以外のすべてが死滅することになりますが、もしかして日本人以外のアニメファンは全員がそれを望んでいるんでしょうか?
日本からすべて盗むことを前提とした完全原始共産主義制度は確かに日本以外にとっては理想的でメリットだらけだとは思いますが、それでは製作者を志す者を支える制度そのものがなくなりますが、それでもいいのでしょうか?
」
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時57分
>日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのでしょう。
知ったかするなよ>ジョン
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時12分
結局cool japanとか言っても
日本政府や輸出関連企業が得するだけで
アニメ制作会社はメリット無いもんな。
逆に日本人にもタダ見の習慣がついちゃって
市場がドンドン小さくなる結果にw
でもこの流れは止まらんでしょ。
やっぱ初期のファンサブを訴えなかった
のがそもそもの間違い。せめてyoutubeが
出来た段階で断固たる態度をとっていれば・・・
最後に法諺
「権利の上に眠るものを保護しない」
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時15分
NETって宣伝効果低いよな。視聴者はCM流れてる間は別窓で違う事できるし、早送りできる場合もある。バナー広告なんて全然興味を惹かれないし、過去にブラクラが流行ったお陰であまり良いイメージ無い。アニメ本編も見たら見たで満足してDVD買う気にならない。DVD特典までうpされてる。萌え系やガンダムなら模型やらキャラソンやらで小遣い稼げるけど、そうでない作品なんて袋小路もいい所だろ。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時23分
フィギュアとか模型で多少はまかなえる
ロボ物と萌え系だけかマシなのは…
それ以外の派生商品で稼げない作品はもう無理だな、この流れだと
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時27分
いちがいにはそうとは言えないけどね。
>NETって宣伝効果低いよな
テレビだって録画して宣伝飛ばして見たり、トイレに
立ったりするわけで、まじめに見ている奴なんかいな
いよね。
ネットでの宣伝はテレビと違って、登録ユーザーの
データとか、コンテンツの内容に合致するものだけ
を選択して広告として配信するし、クリック一つで
通販サイトに飛ばしたり、購買活動に直結しやすい
という利点がある。Gyaoだって画面の右側に商品の
サイトへの直リンクバナーが貼ってあるし、ニコ動
も、お金を払っているユーザーには動画の下に商品
の販売サイトへのリンクを貼る事ができる仕組みに
なっているよね。
深夜アニメもファンサブに頼るよりこういう無料の
配信で合法的に流通させた方が、他の堅気のアニメ
さんの迷惑にならないかもしれないね。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時41分
日本が対応しないのを理由にファンサブはやめないと宣言してるだけだな
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時42分
そういえばこないだテレビでレンタルマギカ見てたら
いきなりOpが日本語から英語になって一瞬ファンサブ
見ているような錯覚に陥った。
角川あたりはきっとで何か企んでいると思うけどねえ。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時45分
>>日本のANIME界は国内の小さな市場をこそホームグラウンドとして今後も商品を作り続けていくだろう
はぁ?なんつかいちいち嫌味なやつだな
もともと国内向け特化商品なのに外人が盗み見るから金払えっていったらこの捨て台詞か?
ほとんど朝鮮人と変わらんメンタリティだな
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時52分
日本が対応しないのを理由にやめないのではなくて、お店
にカギをかけないために泥棒が入って商品を盗まれるから
なんとかしてくれと泣きわめく日本人に、
おくさん、カギ位はおかけなさい。正当なお金を払って
著作権を買っている私たちがバカを見ます。
と、隣のアメリカ人が忠告してくれているんだよね。
いい人じゃないか。それとも隣のアメリカ人が自腹を
切って、カギを買ってきて店の戸口につけてくれるのを
指を加えて待っている、というのだろうか。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時52分
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時52分
いや、もう政府経由で日本はとっくに要望してるんだ
やるかどうかアメ公しだいだが
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時56分
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時52分
確かにそれもあるな
日本側も金目当てに告訴するような連中が出てきてもいいかもな
日本人の感情がそれを許すか分からんが、でもそうしないとこの流れは終わらないだろうし
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 17時59分
>投稿 | 2007年12月 1日 (土) 16時57分
これはこれで悪くないのですが、その前にジョンの主張にひとつひとつ論駁をつけたほうが説得力が増すと思います。
投稿 CC | 2007年12月 1日 (土) 18時00分
今回のことで確信したアメリカ人は朝鮮人や中国人よりも、はるかに性質が悪い。
日本は取り締まりを強化するからアメリカも協力してくれと頼んでいるんだ。
それがなんで海賊版や不法アップロードを日本が放置しているのが悪いとなる。
その上アニメを合法的にただ見させないならファンサブが必要だ。
日本の業者がアメリカの業者の邪魔をしてるだ。
契約書の内容以外のことを勝手にやれば文句言うさ常識だろうが。
ようは、ただ見がしたいだけただそれだけ。
アメリカでは今後永遠にアニメでは商売は出来ないよ。DVDの売上げが激減した主犯の一人は間違いなくジョンの野郎だな。
投稿 なんだかな~ | 2007年12月 1日 (土) 18時11分
政府云々よりも、これって
バンバン訴えるべきでしょ?
基本的に外人なんて行動を起こさん限り
「タダ見はOK、宣伝になっていいじゃん」
ぐらいにしか思ってない。
訴えれば結構儲かると思う。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時18分
アメリカ人って本当にたちが悪いな・・・
もうマジでアニメなんか見なくていいよ
ハリウッド映画やドラマで満足しとけ
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時25分
>>隣のアメリカ人が自腹を
切って、カギを買ってきて店の戸口につけてくれるのを指を加えて待っている
絶対こういう例えだすやつがいるなぁ
盗んでる本人がアメだろ、あほですか
鍵はかけてるだろ。互いに国連、WTOに加盟してる以上これ以上の鍵はない。鍵を破壊して入ってきてるんだっぽ
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時33分
ちっぽけな国のセコい商売をアメリカで紹介、普及してやったのに!
どうせ日本のアニメなんざ流行らねーよ、死ぬまでオタの小さな市場で遊んでな。
とジョンは申しております(゚ω゚ )
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時36分
日本で放映開始前に、アメリカでの販売ライセンスを取得させるようにするのが一番でしょうね。
現状、日本で放映後、ファンサブがたっぷり出回ってから、アメリカでライセンス獲得。やっとファンサブが自重して削除に回る、という形のはずです。これじゃ遅い。
ライセンス販売の新しい形が必要なんだと思います。たとえば数種類のアニメをバスケットにして、まとめて獲得。実際の販売はメインとなるアニメのみにするが、バスケット内の他のアニメの販売も視野にいれておく、というような。
日本放映前に契約を済ませれば、放映後のファンサブはすべて違法になります。ファンサブを流す所は無くなるでしょう。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時41分
あまりに荒唐無稽で
どんな質問提示していいのかわからんw
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時47分
大半のアメリカ人は初めからアニメで商売する気なんて無いよ。
ジュンを見てれば解るだろう。
無料の娯楽にいまさら金なんか出すもんか。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時48分
ファンサブを撲滅して何が得かといえば、アニメはファンサブで見るものではないという意識を育てることで、きちんとした商品購入から始まる正のサイクルを生むことができるからです。
当たりはずれが分からない宝くじだって、ばら売りだけでなく連番10枚セットのようにリスクとリターンを計算したバスケット売りが行なわれています。
アニメも個々の当たりはずれが分からなくても、どれか1つが当たったときのリターンと外れのリスクを計算した複数商品のバスケット売りの手法を確立していくべきではないか、と言うのが私の考えです。
投稿 18時41分 | 2007年12月 1日 (土) 18時56分
娯楽は、余裕がある人間が楽しむべきもの
日本より糞安いDVD1枚買えない土人はお帰りください
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 18時58分
>訳注 日本から再質問したいという方、歓迎します。コメント欄で話し合って一本化できたらこちらで本人に送ってみます。
もう一度俺の案を載せるよ。他人が添削してもかまわないし、提案もしてほしい。
ジョン、あなたの今回の回答をを見て嘘あるいは認識の間違いが多すぎて驚きました。まずニコニコ動画でアニメの本編は本当にすぐ消されます。私は「みなみけ」の海にいく回が即消しされてたのを偶然目撃しました。動画がアップされたら数分で消されていました。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから、権利者はすぐに削除したのでしょう。
昔ジョンがファンサブをwinnyのせいにしたことは知っています。でも外国人は Bittorrentを使ってるし、Bittorrentでは外国人が自分達の名前をつけて字幕無しのファイルをwinnyと時間差無しに放送後すぐにあげています。これを本気で日本人のせいにできると思っているのですか? 日本ではwinnyの開発者は逮捕されました。winnyに放流宣言した人も複数名警察に逮捕されています。日本の大手プロバイダはp2p規制しているのがほとんどです。あなたは日本の警察はBittorrentに放流する外国人も逮捕しなければ日本の努力は足りない、だから日本のせいだと主張するのですか?
あなたが「日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのでしょう」と書いたのには心底呆れました。どうして知ったぶりをして平気で嘘をつくのでしょうか?
それに、貴方の回答の「アニメ」を「アメリカ映画・アメリカドラマ」を入れ替えて、「海外のアニメファン」を「日本のアメリカドラマ・アメリカ映画ファン」と入れ替えてみてください。それを日本人が言い出したら貴方はどう思いますか? おそらく貴方は日本人の図々しさにあきれ果てるか怒り狂うでしょう。それが本当のダブル・スタンダードというものです。
さらに、「他人も自分と同じ悪いことをやってる」というのは「それでは貴方の犯罪行為は正当化できないと」小学校低学年の時に先生に怒られる言い訳です。アメリカじゃこうした言い訳で裁判で無罪を勝ち取れるのでしょうか、ジョン? 小学生が言い出しても怒られるような言い訳をして日本に責任転嫁しないで、自分が犯罪者であり開き直ってるという自覚があるのか知りたいです。
投稿 投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時27分 | 2007年12月 1日 (土) 19時07分
アメリカドラマは省いた方がいいかもね。
アメドラは局が放送直後にUPしてるし、
日本語サブは少ないけど、それ以外の言語は
ダダ漏れで事実上ファンサブを容認してる。
たぶん外人は米国の本放送だけで食っていける
アメドラ感覚でアニメのファンサブを見てると思う。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 19時21分
>>もう一度俺の案を載せるよ
その稿で支持1票
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 19時27分
自分もちょっと思いつくままに書いてみました。
「誰がどれだけ対策を講じても違法配信者は全く正当性のない言い訳をしながらファイルをアップロードし続け、利己的で幼稚な似非アニメファンは違法ファイルのダウンロードを決してやめはしないでしょう。こういった予測は、よほどの愚か者でなければ簡単にたてられると思うのですが。
日本のアニメファンのほとんどは、作品を略奪して制作者の著作権を踏みにじる犯罪者とその支援者を、彼らの国籍にかかわらず心から憎んでいます。アメリカがテロリストを憎むのと同じように。もし彼らがアニメを見られなくなったとしても世界中のアニメ業界や日本のアニメファンは全く困りませんし、むしろアニメに真の敬意を払える人たちが正当に恩恵を受けられるようになるのが嬉しいくらいです。実行犯が正しく罰を受けるのもそう遠い未来のことではないでしょう。
日本とは違ってアニメの略奪を現在実際に黙認しているジョンさんやアニメ情報サイトの方々は、『他人の権利の侵害は悪であり決してしてはいけない』という人間として最低限のルールを言ってきかせ違法視聴者の意識改革をするつもりはないのでしょうか?」
これを「投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時27分」さんのに追加してもらいたいと思ったのですが、単に両方足してしまうとあまりにも長すぎるので、どなたか私の分を推敲していただければ幸いです。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 20時11分
ジョンの言いたい事は結局、「米人が日本人と同じようにアニメを見れる環境を"日本側が"用意しないのがいけない」って事なんだろうね。
何でもかんでも他人のせいにするクソ外人の典型だな。
アメリカの放送倫理基準等、日本のアニメを日本と同じように放送しても問題ないように、アメリカの放送環境等をアメリカ側が日本水準に整えるのが第一条件。
これなくして、日本側が日本と同じようなビジネス展開をアメリカで行うことを期待するなど問題外。
今回の様に、何でも日本のせいにするような連中がいる国で日本側が日本と同じような展開が出来るかどうか自分達の環境を見直してみろっつーの。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 20時25分
>ジョンの言いたい事は結局、「米人が日本人と同じようにアニメを見れる環境を"日本側が"用意しないのがいけない」って事なんだろうね。
その通りだと思う。そしてその主張の前半は海外の一般アニメファンからも声高に叫ばれている。一般ファンは「早く見られる」ことさえできればいいみたいだけど、そうするにはライセンスの手間がネックだろうから、実質上ジョンと同じか。
>アメリカの放送倫理基準等、日本のアニメを日本と同じように放送しても問題ないように、アメリカの放送環境等をアメリカ側が日本水準に整えるのが第一条件。
そんなもん、「日本側が我がアメリカの基準に合わせなさい」って言ってくるに決まってるじゃないっすか(笑)。
だから、日本側は犯罪者側の主張に極力耳を傾けちゃダメ。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 20時53分
犯罪者の詭弁の塊だからなあ
1つでも譲歩したらキリなく要求くるぞ
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 21時04分
Ultimo Spalpeenの「Anime Bento Festival」失敗記事に今回のプロジェクトの失敗は、
「アニメはお金を払って見るものではない」という
認識が既に、北米のアニメファンに根付いてしま
っている証明ではないか、ということでした。とあるなw
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 21時07分
ざわ・・・・ざわざわ・・・・
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 21時26分
今までのなかで最高につまらなく、中身の無い回答だね。
まあ、でもよくよく正直な文章でもある。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 21時58分
解決案として合法配信を訴えてるけど、日本で事前視聴が殆ど無いOVA等についても事前視聴権を訴える気でいるのかな?映画の取り扱いについては?まさか?まさかなの??
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 22時46分
だめだ。どんどん長くなるね。以下改良案。
ジョン、今回の回答を見て、嘘または誤解が多すぎて驚きました。まずニコニコ動画でアニメの本編は本当にすぐ消されます。私は「みなみけ」の海にいく回の即消しを目撃しました。動画がアップされて数分で消されました。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから、権利者は即削除したのでしょう。
かつて貴方がファンサブ行為や外国人の違法視聴をWinnyのせいにしたことは知っています。でも外国人は Bittorrentを使ってるし、Bittorrentでは外国人が自分達の名前をつけた字幕無しのファイルをWinnyと時間差無しに放送後すぐにアップしています。これを本当に日本の責任と思っているのですか? 日本ではWinnyの開発者は逮捕されました。Winnyに放流宣言した人も複数名が警察に逮捕されています。日本の大手プロバイダはp2p規制しているのがほとんどです。あなたは日本の警察はBittorrentにアップする外国人も逮捕しなければ日本の努力は足りない、だから日本の責任だと主張するのですか? あなたが「日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのでしょう」と書いたのには心底呆れました。どうして平気で嘘をつくのですか? あなたはWinnyに関連した逮捕など調べるつもりはさらさらないのでしょうか?
試しに貴方の回答の「アニメ」を「アメリカ映画」と入れ替えて、「海外のアニメファン」を「日本のアメリカ映画ファン」と入れ替えてみてください。それを日本人が言い出したら貴方はどう思いますか? おそらく貴方は日本人の図々しさにあきれ果てるか怒り狂うでしょう。それが本当のダブル・スタンダードというものです。
さらに、日本では「他人も自分と同じ悪いことをやってる」というのは「それでは貴方の犯罪行為は正当化できない」と小学校低学年の子供が先生に説教される言い訳です。アメリカでは、この言い訳で裁判で無罪を勝ち取れるのですか? 愚かな言い訳をして日本に責任転嫁しないで、貴方は永年日本人の著作権を侵害し続けているという自覚があるのか知りたいです。
誰がどれだけ対策を講じても違法配信者は全く正当性のない言い訳をしながらファイルをアップロードし続け、利己的で幼稚な似非アニメファンは違法なダウンロードを決してやめないでしょう。こういった予測は、よほどの愚か者でなければ簡単にできると思います。
日本のアニメファンは、作品を略奪して制作者の著作権を踏みにじる犯罪者とその支援者を、彼らの国籍にかかわらず心から憎んでいます。アメリカがテロリストを憎むのと同じように。もし彼らがアニメを見られなくなったとしても日本のアニメファンは全く困りませんし、むしろアニメに真の敬意を払える人たちが正当に恩恵を受けられるようになるのが嬉しいくらいです。実行犯が正しく罰を受けるのもそう遠い未来のことではないでしょう。
アニメの略奪行為を現在実際に黙認しているジョンは、『他人の権利の侵害は悪であり決してしてはいけない』という人間として最低限のルールを言い聞かせ違法視聴者の意識改革をするつもりはさらさらないのでしょうか?
投稿 最初に提案した者 | 2007年12月 1日 (土) 23時22分
本来であれば資金力があり
権利者意識も強いサンライズ/バンダイあたりが
率先してファンサバーを訴えていけば
良いのだろうけど・・・
権利は主張したいが
やはりファン層が重なる北米でのゲーム市場
を下手に刺激したくない
というところが本音かもね。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 23時29分
While I'd like to believe that Japan's anime industry will take the necessary measures to combat video piracy - namely offering international consumers a legitimate alternative to unauthorized downloading, and eliminating the steady stream of unauthorized anime episodes that flow out from Japan's fan community into the global market - I honestly have a fearful suspicion that the Japanese anime industry powers that be - which usually aren't production studio heads or actual anime artists - are too bureaucratic, traditionalist, and simply too obstinate to impose genuine innovation in the industry, or engage in a determined effort to stamp out anime video piracy within the Japanese fan community.
よくこんなの訳せたね。長すぎ。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 23時40分
ちょっと文章追加
まずニコニコ動画においても、アニメ本編
のアップロードが容認されているわけでは
ありません。運営者による削除だけではなく、権利者に削除権を与えて常時監視されています。タイトルにもよりますがアニメの本編は本当にすぐ消されます。私は「みなみけ」の海にいく回の即消しを目撃しました。動画がアップされて数分で消されました。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから、権利者は即削除したのでしょう。
投稿 | 2007年12月 1日 (土) 23時45分
何かJohnがおかしいこと言ったからって、感情的になりすぎてない?文章が攻撃的な気がする・・・
そもそもWinnyは今でも無法地帯みたいなもんだし、ニコニコで本格的にアニメ本編のアップロードが取り締まられ始めたのはほんの数ヶ月前からだし
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 00時22分
日本のアニメが観たい
↓
私的にファンサブグループ成立
>「アニメ市場拡大のための広報である」
↓
市場拡大
>「ファンサブの功績である」
↓
サブカル商品(漫画・ゲーム・同人・音楽)のサブ活動・違法アップも行う
↓
日本と遜色ないアニメ視聴の時代
>「DVDのプレヴューである」
↓
米国内アニメ産業の緩やかな衰退
DVD売上問題
>「DVDの訳に問題がある」
>「価格を見直せ」
>「ライセンスをとれ」
>「日本と同時発売しろ」
↓
ファンサブ違法アップについて、にわかに問題が取り正される
>「発信もとの日本やアップする日本人に原因」
>「日本国内における違法取締りをしていないのはダブルスタンダード」
>「日本企業の怠慢である」
ファンサブについての弁明の主題は変わっても、一連の流れで一貫してファンサブを仕方がないことだ、必要悪だ、としています。
なにか違和感を感じないでしょうか?
もちろん、日本国内アニメ事情の変化や、日米アニメ会社の対策の遅れなどの諸問題が絡み合ってるのは間違いないですが・・・。
私は決定的にファンサブを語る彼らの言葉に足りないものがあるように思えてなりません。皆さんはどうですか?
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 00時25分
きちんと反論を掲げることを攻撃的とは言いません。沈黙に比べれば、きわめて理性的な論理的反論じゃありませんか。これでいいんです。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 00時31分
俺が伝えたいと思ったのは大雑把に言って、
1、違法アップロードをする日本人が海外ファンサバーと同罪であることは言われるまでもなく承知していること
2、企業側が抱える経済的、人的、時間的余力といった現実問題に触れず「意欲がまるでない」等の発言は聞き捨てならないこと
3、異なる市場に異なる方策を打つのは権利者の勝手であり、世界一律の方策を求める方が無茶だということ
4、合法配信によって「海外の」ファンサブが無くなり相応の収益を見込めるという解決案だが、そのリスクは日本が持つべきと言う根拠
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 00時42分
まっ、俺はジョンと同じで日本が動かなきゃファンサブは無くならないと思ってるけど。
でも、たまには文句の一つでも送ってやるのもいいかもね。
でも、どうせ送るならFansubに送る方がいいんじゃない?
(Fansubはサイト持ってることが多いから連絡先もわかるし)
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時00分
>、「ファンサブ」されタダで配られているアニメに価値はない。需要供給の法則に例えると、どんなに沢山の人たちが欲しがっていても、無限に供給があるアニメの価値はゼロ、いってみれば海辺にいる人達に海水を販売しているような状態だ。
公開書簡のこのくだりは痛かった。外人にとってアニメの価値はゼロなんだ。
「自分の好きな物に金を払えないのは自分への否定だ」と言う斑目(げんしけん)の発言思い出した
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時08分
アニメの価値0とかいうなら
見るんじゃねえと…で文句いわれたら逆切れと
結局、餓鬼のいいわけだろこいつらの言い分
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時16分
>公開書簡のこのくだりは痛かった。外人にとってアニメの価値はゼロなんだ。
つまり、クリエイターをはじめアニメに携わっている人たちへの敬意もゼロだということを見事に証言してるわけだ。
奴隷制度は今も何割かのアメリカ人の心に生き続けてるんだね。
そんな奴らまで喜ばせてやりたいと考えるほど日本人はお人好しじゃないよな?
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時22分
「自分の好きな物に金を払えないのは自分への否定だ」と言う斑目(げんしけん)の発言思い出した
これいいな。ジョンは斑目のファンだそうだから、これも付け加えよう
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時26分
別にファンサブがどうだろうと知らんが、お前等がライセンス料ちゃんと払うなら売ってやらんことも無いぞ?ん?
って態度で良いと思った。今回の回答見て。
まずお前らの国で出来る限りの事をやれよ。それで日本側も対応しなけりゃどうしようもない段階になって、初めて協議とかするべきだろ。
ぶっちゃけ、ジョンとか米国人の「日本のアニメ見たい・売りたいから日本が何とかしろ」的な発言がムカツクわ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時30分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 00時42分
1.「知ってるんだったらとっととその日本人を捕まえろ」
2.「結果が出ないならそれはやる気がないのと同じ。くやしかったらもっと頭使えば?」
3.「何でもいいけど、オレたちファン様のニーズにはちゃんとこたえてね」
4.「合法配信は、日本での初回放送後すぐというのが大前提。でなきゃファンサブを利用させてもらいますが。日本で放送始める前に世界中の国に版権を売りきるつもり?できるんなら止めないけど」
以上、大変不本意ながらも、向こう側の立場で反論(という名の駄々)を考えてみました。あくまで想定上の言葉ですが、自分としてはいい線いってると思ってます。
やっぱrawの配信者とファンサバーを摘発する方向の方がいい気がしますよ。公式の早期動画配信はトレイラーとか最初の数話分程度でいいんじゃないかと。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時41分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時30分
同意。俺もライセンス料さえしっかり払ってくれるんならいいと思う。
あとは、ライセンス買ったアニメのDVD売りたきゃお前らがんばれよって感じかな。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時45分
甲殻で在日関係のネタみたいに
911をネタにしてアニメでアメ公をおちょくってほしいなw
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時52分
つーかコピワンみたいな余計な規制入って十分こっちも迷惑してるんだ。
むしろ余計で対策執られて迷惑千万なんだ。
そんなことも知らんで無茶言うな、腐れ毛唐が。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時52分
さて、出揃ったから書きますか。
「日本国内で行われているANIMEの海賊信」の件は明らかに協力者もいるだろうが、日本国内のに日本語がそれなり使え「外国人」も滞在者も含め多数存在する事もJohnは当然理解した上での回答だろうね?
「わが国のファンサブを叩いて米国市場が再度浮上するのを期待するほうが、海賊配信活動を撲滅するために新しい戦略を具体的に練るよりも楽なのでしょう。」
そもそもファンサブ経由で人気が出る以前はたいして輸出にも熱心じゃなかったよね?
「日本のANIME界は国内の小さな市場をこそホームグラウンドとして今後も商品を作り続けていくだろう」
それで良いんじゃね?
他の人も書いているけど日本側が大枚叩いてやるほどのメリット無いし。
(日本側が撤退する気がないなら対応するかもしれないが、してないって事はJohnの言うとおりなんだろ)
投稿 ! | 2007年12月 2日 (日) 01時52分
日本国内のファンサブ対策やるとしたら
日本人を逮捕するのは当然として
外国人そのものの滞在も禁止しなきゃ穴だらけだしのう、在日シナ・チョン果ては隠れオタが多いらしい在日米軍etc
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時57分
これはアメリカ海軍とカナダ当局との間で交わされた実際の無線の記録である。
カナダ 「衝突の危険あり、貴艦の針路を15度南に変更されたし」
アメリカ 「衝突の恐れあり、そちらの針路を15度北に変更されよ」
カナダ 「出来ない。衝突の恐れあり、 そちらの針路を15度南へ変更せよ」
アメリカ 「こちらアメリカ海軍の軍艦の艦長である。もう一度繰り返りかえす。
そちらの針路を変更せよ」
カナダ 「NO、それは不可能だ。もう一度繰り返す、貴艦の針路を変更せよ」
アメリカ 「こちらはアメリカ海軍太平洋艦隊最大級の航空母艦
エンタープライズである。 我々は駆逐艦八隻、巡洋艦四隻と
多数の艦船を従えている。我々はそちらの針路を 15度北に
変更するよう要求する。もう一度繰り返す。そちらが15度北に
変進せよ。 我々の要求が容れられなければ、艦の安全の
ために対抗措置をとる用意がある」
カナダ 「エンタープライズ、こちら灯台である、どうぞ」
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時03分
ジョン自らニッチ市場だってわかってるのに日本企業に自ら海外展開をもっと積極的にせよとかよく言えるな
そもそもうpされてる作品に文句つけられるのはその作品が放映された局だろ?
製作会社がそこまで口出せるのか?
あとよくアメリカでのDVDの発売の遅さに文句言ってるけど、もし日本と同時発売したいなら確実に日本と同じか、それ以上の価格設定になるぜ
なんせそうしなきゃ一番肝心の日本オタから
金取り損ねるからな
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時03分
改良案ね。くだらない揚げ足取りとは無視したから。
ジョン、今回の回答を見て嘘・誤解が多すぎて驚きました。ニコニコ動画ではアニメ本編のアップロードは容認されていません。運営者のみならず権利者に削除権を与えて常時監視してます。権利者の行動によりアニメの本編は即削除されます。私は「みなみけ」の海にいく回の即削除を目撃しました。動画がアップされて数分で消されました。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから、権利者は即削除したのでしょう。
かつて貴方がファンサブ行為や外国人の違法視聴をWinnyのせいにしたことは知っています。でも外国人は Bittorrentを使ってるし、Bittorrentでは外国人が自分達の名前をつけたrawファイルをWinnyと時間差無しに放送後すぐにアップしています。これを本当に日本の責任と思ってるのですか? 日本ではWinnyの開発者は逮捕されました。Winnyに放流宣言した人も複数名が警察に逮捕されています。日本の大手プロバイダはp2p規制しているのがほとんどです。貴方は日本の警察はBittorrentにアップする外国人も逮捕しなければ日本の努力は足りない、だから日本の責任だと主張するのですか? 貴方が「日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのでしょう」と書いたのには心底呆れました。貴方はWinnyに関連した逮捕など調べるつもりはさらさらないのでしょうか?
そして、私は貴方のダブル・スタンダード論に呆れました。試しに貴方の回答の「アニメ」を「アメリカ映画」にして、「海外のアニメファン」を「日本のアメリカ映画ファン」にしてみてください。そして貴方が主張していることをを日本人が主張したら貴方はどう思いますか? おそらく貴方は日本人の図々しさに怒り狂うでしょう。それが本当のダブル・スタンダードです。
さらに、貴方が主張する「他人(日本人)も自分と同じ悪いことをやってる」というのは「それでは貴方の犯罪行為は正当化できない」と小学校低学年の子供が先生に説教される言い訳です。アメリカでは、この言い訳で裁判で無罪を勝ち取れるのですか? 愚かな言い訳をして日本に責任転嫁しないで、貴方は永年日本人の著作権を侵害し続けているという自覚があるのか知りたいです。
どのような対策を講じても違法配信者は全く正当性のない言い訳をしながらファイルをアップし続け、利己的で幼稚な似非アニメファンは違法なダウンロードを決してやめないでしょう。こういった予測は、よほどの愚か者でなければ簡単にできると思います。
日本のアニメファンは、作品を略奪して制作者の著作権を踏みにじる犯罪者とその支援者を、彼らの国籍にかかわらず心から憎んでいます。アメリカがテロリストを憎むのと同じように。もし彼らがアニメを見られなくなっても日本のアニメファンは全く困りませんし、むしろアニメに真の敬意を払える人たちが正当に恩恵を受けられるようになるのが嬉しいくらいです。実行犯が正しく罰を受けるのもそう遠い未来のことではないでしょう。
アニメの略奪行為を現在実際に黙認しているジョンは、『他人の権利の侵害は悪であり決してしてはいけない』という人間として最低限のルールを言い聞かせ違法視聴者の意識改革をするつもりはさらさらないのでしょうか?
投稿 最初に提案した者 | 2007年12月 2日 (日) 02時05分
デスノートのDVD販売の売上げ目標は
日本13億円、海外全体で2億円だったので
最初からあまり期待してない様だ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時06分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 01時30分
↑をはじめとして同様の声がいくつかあるけど、海外のアニメ制作会社は本来被害者なんですよ。日米の区別なく、販売側の人間がANNのレターを見たらマジギレするんじゃないでしょうか。高いライセンス料を払うだけじゃなくて吹き替えとか独自の特典とか作ってまで製品売ってるのに、みんなファンサブ・ファンダブを事前に見て満足してるから全然儲からない。北米の会社にはほとんど落ち度はないはずなのに。
(だから、アニメ販売会社の社員であるはずのジョンがああいう発言をしたことがなおさら信じがたかった。自分が社長だったらジョンを厳罰に処してるところです)
以上のことから、個人的にはこれは「北米のアニメ会社が大枚はたいてタダ見連中を満足させる」べき問題でもないと思ってます。
「出来る限りの事をや」るべきは、著作権に対して何もしてない集団=タダ見厨&ファンサバーでしょう。そんなに早くみたいならお前らが協力してライセンス料払えよと。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時13分
テロリストとか今、例に出す必要ない
アメリカと喧嘩させて喜ぶタイプに思える
長いし
CCは相手しないほうがいいよこれ
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時20分
金払わない奴は客じゃない
この単純な道理が通らない
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時25分
高みの見物といった目線が気になるが以下質問あり。
まずアニメ業界は国内の問題が解消できず常にギリギリな状態なわけで、一筋縄じゃいかない国外への対処にかまける余力はないだろう。
権限を持つトップのじじいが保守的で融通が利かず無関心で古狸というのは同意だが、ファンサブに加え海賊版が大量に出回っている米国で、大いばりできるほどの展望があるかも甚だ疑問だ。
消費者のモラルにおいても日本を見下せる立場じゃない。
ジョンの文は前回の謝罪も含み基本は誠実だが、今回の回答は偏見や理不尽なすり替え、悪意さえ伺える。
ニコニコについての認識も正しくない。万全ではないが決して「野放し」ではない。
今ファンサブに問われていることを、ニコニコを引き合いに出して「日本にも問題がある」という主張も、「間違ってはいないが、順序が逆」だ。
で質問。(以下長い!推敲あと無駄削除よろ)まとまらなくてすいません。
>国外での海賊配信行為には日本側も絡んでいるのに対処を怠ってきた事実については触れませんでした。(2より)
対処を怠ってきたというが。
日本側がかつてファンサブグループへ配信しないよう警告をしたにも関わらず、きっぱり無視して実行した例(「攻殻」)があり、(まずアップした者が断罪されるべき?だがグループも同罪だ)で、
具体的に動いた日本の事例がこうして不発に終われば、結果「野放しにしてきた」ような状態に映る。
そのグループの行動を裁けなかったのは、米国側の問題ではないのか?
そちらの法律が、ファンサブ問題にメスを入れることが非常に難しく、実に困難であることをジョンは知っているはずだ。
そうした日本の要請に対し、では米国側がどれほどの協力をしてくれたのか、具体的に誇れる事例があれば教えて欲しい。
アメリカの協力がなければ、日本が他人のフィールドで毅然と対処を執行することなど、そもそもできないのだから。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時26分
結局ANNとJohnらは日本に自らの金とリスクでアメリカの市場開拓をして欲しいんだよね。
でもこんなニッチなマーケットに何処も投資しないよ。
自らの手でファンサバーを攻撃するべき。日本の会社にしつこく訴えたら援護射撃ぐらいしてくれるだろ。
それがいやならいったんアメリカのアニメ業界はつぶれて再び再生の時を待つしかないな。
ファンサバーが今以上に荒れ狂ってもうちょっと市場規模がおおきくなってるかもしれんし、漫画がもっと伸びれば状況はもしかしたら変るかもしれん。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時32分
おいおい、吹き替え目当てで北米版DVD買ってる人もいるんだから、北米アニメ業界は潰れていいとか、仮定の話でも軽々しく言わないでくれ。消えて無くならなきゃいけないのは客を名乗る視覚のない輩どもだろう。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時41分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時20分
わかった。テロリストは削除するよ。書いた人ごめん。文章の長さは勘弁してくれ。なぜならジョンの回答が長いから、それに対する反論も長くなるからだ。以下改良案。
ジョン、貴殿の回答を見て嘘・誤解が多くて驚いた。ニコニコ動画ではアニメ本編のアップロードは許可されていない。運営者だけでなく権利者に削除権を与えて常時監視している。権利者の行動によりアニメの本編は即削除される。私は「みなみけ」の海にいく回の即削除を目撃した。動画がアップされて数分で消されていた。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから、権利者は即削除したのだろう。
昔、貴殿がファンサブ等の違法行為をウィニーの責任にしたことは知っている。でも外国人はトレントを使ってるし、トレントでは外国人が彼らの名をつけたrawファイルをウィニーと時間差無しにアップしている。貴殿はこれを本当に日本の責任と思ってるのか? 日本ではウィニーの開発者は逮捕された。ウィニーに放流宣言した人も複数名が警察に逮捕されてた。日本の大手プロバイダはp2p規制しているのがほとんどだ。貴殿は日本の警察はトレントにアップする外国人も逮捕しなければ日本の努力は足りない、だから日本の責任だと主張するのか? 貴殿が「日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのだろう」と書いたのには心底呆れた。貴殿はウィニーに関連した逮捕など調べるつもりはさらさらないのだろうな。
そして、私は貴殿のダブル・スタンダード論に呆れた。試しに貴殿の回答の「アニメ」を「アメリカ映画」にして、「海外のアニメファン」を「日本のアメリカ映画ファン」にしてみろ。そして貴殿が主張していることをを日本人が主張したら貴殿はどう思うか? おそらく貴殿は日本人の図々しさに怒り狂うだろう。それが本当のダブル・スタンダードだ。
さらに、貴殿が主張する「他人(日本人)も自分と同じ悪いことをやってる」というのは、日本では「それでは貴殿の犯罪行為は正当化できない」と小学校低学年の子供が先生に説教される言い訳だ。アメリカでは、この言い訳で裁判で無罪を勝ち取れるのか? 愚かな言い訳をして日本に責任転嫁しないで、貴殿は永年日本人の著作権を侵害し続けているという自覚があるのか知りたい。
どのような対策を講じても違法配信者は全く正当性のない言い訳をしながらファイルをアップし続け、利己的で幼稚な似非アニメファンは違法なダウンロードを決してやめないだろう。こういった予測は、よほどの愚か者でなければ簡単にできると思う。
日本のアニメファンは、作品を略奪して制作者の著作権を踏みにじる犯罪者とその支援者を、彼らの国籍にかかわらず心から憎んでる。もし彼らがアニメを見られなくなっても日本のアニメファンは全く困らないし、むしろアニメに真の敬意を払える人たちが正当に恩恵を受けられるようになるのが嬉しいくらいだ。実行犯が正しく罰を受けるのもそう遠い未来のことではないだろう。
アニメの略奪行為を現在実際に黙認しているジョンは、『他人の権利の侵害は悪であり決してしてはいけない』という人間として最低限のルールを言い聞かせ違法視聴者の意識改革をするつもりはさらさらないのだろうか?
投稿 最初に提案した者 | 2007年12月 2日 (日) 02時44分
質問…というより反論?(続き)
またジョンは
「米国のアニメファンのファンサブ活動を非難するが、日本側がアップする行為も同罪であるという声が日本から挙がった例はほとんどない」
と言っているが、それは日本の業界がそうした指摘をしないという意味か、日本人は自国人の行為には甘いという意味か。
少なくともそのような印象操作が効く文だが、それは事実ではない。
ファンサブについては国内ではネットで数多く討論されている。アップする行為が同罪だという指摘も当然そこにはある。
日本には著作権について問題もあるが、作品の向こうに安月給で製作した人たちに対する敬意と応援心があり、商品に対する思い入れも強い。
その心情からすれば、ニコニコを出して米国人のモラルと同質であるかのように語られる部分も、たとえ違法配信に関してだろうと、アニメと共に育ってきた日本の視聴者にとっては心外だ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時49分
「自分の好きな物に金を払えないのは自分への否定だ」と言う斑目(げんしけん)の発言思い出した。
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これは、けだし名言だ。好きなものに金を払ってきた者ほど、心に来るだろう。
心に来なければ、ジョンはもうとっくに堕落しているということだ。
改良案の最初の方に、ストレートパンチ的な重みでぜひ入れてくれ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時55分
犯罪であることには違いないけど、一個人が動画やファイルをアップロードする行為と組織的な海賊行為を同じレベルで語るのはおかしくないか。
ジョンは日本側も努力するべきと言ってるけど、個人によるアップロードは映画だろうがmp3だろうがアニメだろうが撲滅することは現時点では不可能に近い。アメリカだって対策はほとんどできてないはず。
著作権侵害対策としては組織的な海賊行為から取り締まるのが普通でしょ。
今までファンサブが認められてきたのはアニメ業界にとってプラスになるからという理由があったからだけど、プラスにならないなら容認される理由がないはず。
新規のアニメファンを開拓するのが目的なら何もファンサブを作る必要はない。
正規業者が発売したDVDをアップロードする個人がいればそれで十分。
アニメファンになる前の人間にとって、それが新作アニメであるかどうかはほとんど問題じゃないんだから。
ファンサブの役割は完全に終わってるんだよ。
ハードコアなオタがゴネてるだけ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時56分
うーん、きりがないね・・・以下改良案。
「自分の好きな物に金を払えないのは自分への否定だ」と言う斑目(げんしけん)の発言を知ってる? ジョンおよび自称アニメファンの外人諸君。
ジョン、貴方の回答を見て嘘・誤解が多くて驚いた。ニコニコ動画ではアニメ本編のアップは許可されてない。運営者だけでなく権利者に削除権を与えて常時監視してる。権利者の行動によりアニメの本編は即削除される。私は「みなみけ」の海にいく回の即削除を目撃した。動画がアップされて数分で削除された。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから権利者は即削除したのだろう。
私は、以前貴方がファンサブ等の違法行為をWinnyの責任にしたことは知ってる。でも外国人はBittorrentを使ってるし、外国人が彼らの名をつけたrawファイルをWinnyと時間差無しにアップしてる。貴方はこれを本当に日本の責任と思ってるのか? 日本ではWinnyの開発者は逮捕された。Winnyに放流宣言した人も複数名が警察に逮捕された。日本の大手プロバイダはp2p規制してるのがほとんどだ。貴方は日本の警察はBittorrentにアップする外国人も逮捕しなければ日本の努力は足りない、だから日本の責任だと主張するのか? 貴方が「日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのだろう」と書いたのには心底呆れた。貴方はWinnyに関連した逮捕など調べるつもりはさらさらないのだろう。
そして、私は貴方のダブル・スタンダード論に呆れた。試しに貴方の回答の「アニメ」を「アメリカ映画」にして、「海外のアニメファン」を「日本のアメリカ映画ファン」にしてみろ。そして貴方が主張してることを日本人が主張したら貴方はどう思うか? おそらく貴方は日本人の図々しさに怒り狂うだろう。それが本当のダブル・スタンダードだ。
さらに、貴方が主張する「他人(日本人)も自分と同じ悪いことをやってる」というのは、日本では小学校低学年の子供が「それでは貴方の犯罪行為は正当化できない」と先生に説教される言い訳だ。アメリカでは、この言い訳で裁判で無罪となるのか? 愚かな言い訳をして日本に責任転嫁しないで、貴方は永年にわたり日本人の著作権を侵害し続けている自覚があるのか知りたい。
どのような対策をしても違法配信者は言い訳をしながらファイルをアップし続け、幼稚な似非アニメファンは違法なダウンロードを決してやめないだろう。こういった予測は、よほどの愚か者でなければ簡単にできると思う。
日本のアニメファンは、制作者の著作権を侵害する犯罪者とその支援者を、その国籍にかかわらず心から憎んでる。もし彼らがアニメを見られなくても日本のアニメファンは全く困らない。むしろアニメに真の敬意を払える人たちが正当に恩恵を受けられるのが嬉しい。実行犯が正しく罰を受けるのもそう遠い未来のことではない。
アニメの略奪行為を現在実際に黙認してるジョンは「他人の権利の侵害は悪であり決してしてはいけない」という人間として最低限のルールを言い聞かせ違法視聴者の意識改革をするつもりはさらさらないのか?
投稿 最初に提案した者 | 2007年12月 2日 (日) 03時17分
「自分の好きな物に金を払えないのは自分への否定だ」
此処読んだだけだと節約(節制)だよな。「払わない」だと違法DLとも解釈できるけど、「払えない」だから仕方の無い事に思える。
俺だってDVDやフィギュア買いたい衝動を抑えて生きてるんだい(´・ω・‘)
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 03時32分
質問2。(ごめん!長くて)←最後。
>日本側業界にすれば、わが国のファンサブを叩いて米国市場が再度浮上するのを期待すほうが、海賊配信活動を撲滅するために新しい戦略を具体的に練るよりも楽なのでしょう。
先の質問と重なるが、では、アメリカが、自国の違法配信活動を撲滅できないのに、日本が具体的に努力すれば撲滅できる方法があるとして。
日本が行動に出た際に、アメリカの業界と法律は、明らかに違法であるファンサブよりも、日本の権利主張を援護・尊重してくれるのだろうか?
相手を貶め理不尽な要求や権利の主張、駆け引きが米国のやり方だとしても、日本はそういうスタンスをとることはできないだろう。
アニメがただで消費されている現状を、一方的にファンサブが悪い、と日本人が口を揃えて叩いているわけでもない。(米国を援護する人は常にいる)
既得権益を奪われることに逆ギレせず、いくらでも米国の価値ある娯楽に金を使い、居直り強盗のようなことはやめて健全にそれを楽しめば?
>そして日本のANIME界は国内の小さな市場をこそホームグラウンドとして今後も商品を作り続けていくだろう、と。
後ろ足で砂をかけるような、こんな惨めな言い回しをジョンの口からはじめて聞いた。(いや文だけど)
米国はいつも日本と対等ではない=それが「スタンダード」なんだなと実感する。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 03時33分
結局オリエンタリズム人種なんでしょう。
彼は差別主義者である。サイードいうところの自分のめがねで人を見て、自分に合わせているべきだと考える差別主義者にすぎない。
今のtubeに一番反発しているのは日本であり、権利問題にもっとも敏感なのも日本でる。
彼もまた悪い意味での帝国主義的西洋人なんでしょう。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 04時25分
投稿 最初に提案した者 | 2007年12月 2日 (日) 03時17分
メールにして送らないと管理人は翻訳して送れないと、確か以前に管理人がいってましたよ。
メールにして送ってみてはいかがでしょうか。
あと英語のできる人に翻訳をお願いしてみるとか。
日本語は彼らにとってファンサブで聞く以外には用のない言語のようです。
何を書いても伝わらない限り、たかが日本語として無視されるだけでしょう。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 04時28分
「自分の好きな物に金を払えないのは自分への否定だ」は結局、斑目の発言なの??
海外でのファンサブ行為が日本の企業に酷く悪影響を与えてるのかライセンスを買っている海外業者に限った事
なのか
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 04時33分
米国でのアニメ映画上映プロジェクト「Anime Bento」は失敗か――Anime World Order調査
http://willowick.seesaa.net/article/70119337.html
ファンサブには何の効果も無かったばかりか、しかも損害を与えていた上に、なおかついらぬ偏見ばかり押しつけられて結局まともな人口もいないことが判明した
あらゆる意味で悪影響を世界も日本も残していくんだろうなあ、ファンサブって
あれらのせいで正規の配信までおかしくなってしまっているのになあ
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 04時43分
買った人だけが見られるようなDVDってできないもんかね。見るときはネットを通じて企業サイトから認証を受けないと無理なようにしないとファンサブに打撃を与えられないんじゃないかな。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 04時45分
それにしても良く分からないのが、ネットが広まる前はアニメをビデオカセットやレーザーディスクで買うのはコアな層だったはずで。そのころはアニメ業界はどうやって採算をとっていたのだろう。彼らはTV録画以外にもそういうものを買っていたのだから、現在だってファンサブみて満足せず、借りるか買うかしているだろう。CDだって買ってるだろう。ファンサブを見ているのが一般人やアニメは好きだけど以前からビデオも借りないで録画をみて満足してたような層がファンサブみてるとしても売り上げが下がるということにはならないと思うんだけど。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 04時59分
洋画の上映が一年遅れでも、日本人は躍起になって海賊版を漁ったりしないよね。
アメリカ人の、日本と同じ視聴環境が提供されて然るべきって考えはイマイチわからないぜ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 05時01分
ファンサブに対する対抗策として企業側も電波にのせることができない特典フィギアをつけたりポスターやらつけたりしているようだけど、決定的なものはないようだね。
ファンサブ以外での解決法も考えた方が良いね。例えばマンガは世界中に広がって売られている。海賊版もあるけど多分たいていは正当な代価を払って海外の人たちは手に入れてるはずだ。以前にようつべでデスノートの漫画を吹き出しを英語に変えて流していた動画を見たことがあるけど、漫画を動画で流すことはそれほど広まっていないと思う。なぜならマンガは能動的に読まなければならないものであるのに対し、アニメは受動的で勝手に流れていくものだから。あの汚くて小さい画面で積極的に読むのは疲れるんだろうね。流す方も手間がかかって大変そうだ。
例えばDVDを購買する特典として未放送の動画をマンガ化したものを特典として付けるとかどうだろう。一話、二話を特典としてマンガ形式で付属させるとか。
あるいは、ファンサブの弱点はあの汚い画像や小さい画面であると考えれば、より細かい作画を追及していくとか、高画質な画面で楽しめる工夫をするとか。
ファンサブに直接対抗することが困難であれば、他方から漫画やゲームなども参考にしながら、動画の価値以外の価値を模索していくのも必要になるのかもですね。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 06時18分
>>権利者の行動によりアニメの本編は即削除される。
即削除されるというのは正しくない
かなり残っていることもある
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 06時24分
>ジョン、貴方の回答を見て嘘・誤解が多くて驚いた
誤解はいいけど、嘘は言いすぎな気がしちゃう
反論はいいけど、攻撃性が強いとそもそも会話が
成り立たなくなっちゃう事もあるし
>私は、以前貴方がファンサブ等の違法行為を
>Winnyの責任にしたことは知ってる。
とか
>私は貴方のダブル・スタンダード論に呆れた。
とかもちょっとキツ目に感じちゃう
>日本のアニメファンは、
>制作者の著作権を侵害する犯罪者とその支援者を
>その国籍にかかわらず心から憎んでる
あと残念ながら、日本人で海外のオタ友達のために
UPしたりCD郵送してる人たちって実際居たりするね
自分も語学系の専攻だから気持ちは
何となくわかるけどね
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 06時31分
DVDの特典にドラマCDをつけるというのはどうだろう。あれなら金もそれほどかからないし、何より日本人以外は内容が分からない。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 06時36分
しかし、日本の業者が海外にむけてサブ付きの
本編を配信して商売すると、困るのはアメリカ
でアニメを流したりDVDを売るみなさんでは?
あまり陰謀論をふりまわしたくないが、無料の
ファンサブの供給源である動画配信サイトの
バックにはアメリカの映像産業大手がかかわ
っている。
彼らは、日本の映像産業が北米で商売するのを
阻止しようとしているのかもしれない。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 07時23分
しかし、ニコニコ動画とかにそのうち本当に
サブ付きでハリウッド映画やディズニーアニメ
の本編をアップする奴が出てくるかもしれない
な...。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 07時31分
これまでアニメ産業を過度に買いかぶってきたあまり、自分達も市場に影響力を持っていて、その拡大に加担してやってるんだみたいな横暴さが出てきちゃったんだろうね。
それにしても、これまで散々「アニメは将来的に見てもサブカルの域を超えない」と言っておいて、なぜ日本の業界に対しては国際市場の整備を一方的に迫るかね
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 08時26分
再質問文の案、ざっと拝見させていただきました。攻撃的な文体が気になります。論点自体はいずれも鋭いのですが、ややくどい印象もありますね。
ナショナリズム感情からの反撃という印象は極力消したいのです。「自分は日本のANIMEファンで業者の人間でもなんでもないが、日本人であることとは別に第三者的に見てもジョンの主張はおかしい」というニュアンスを出したいのですが。
とりあえず論点をどなたか箇条書きでまとめてもらえますか。文章は私の方で作成したほうがいいのかな。文案ができたら皆さんで再度チェックしてもらえるとありがたいのですが。
投稿 CC | 2007年12月 2日 (日) 08時45分
BOST TVに期待しましょうか。
海外がライセンス欲しがらない、回避した作品中心配信だそうだから一年で終わるのか、上手く立ち回って大手になりうるのか。
広告付というのも欧州、南米、中東、南アジアで投下するスポンサー違うだろうな
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 10時37分
ニコニコってアニメ本編まるごとupとかされてんだ?よく裁判沙汰にならないな。コメントつける機能があるとはいえ。
それはともかく、違法配信については、双方に問題があるだろ。お互いの書き込みに、カチンとくるところはあっても、それがなんだと。にしても、日本も最近は感情的なのが増えてきたなー。いいことでもあり、悪いことでもあると思う。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 10時52分
ANNの記事、日本語訳もあったんだ。今頃読んだ。w
いかにも米国人らしい文章(悪い意味ではない)。
だがまぁ、街角にiPhoneが置いてありながら、盗むなと言えば、そんなことを言う方が笑われるというのは説得力ある気がする。俺から見たって、アニメ業界のトップはアホにしか見えん。つかあれだな。自分が楽なら、業界なんてどうでもいいんんでは?日本の現場こそ、その一番の被害者。本来なら、市場拡大して、業界を変えるべきだったのに。やる気のない経営は去れ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 11時19分
アメ公とはじめとする欧米は結局今でも帝国主義者ってのが滲み出てるなあ(笑)
ここ数回の文は
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 12時42分
斑目の引用をしようとしている人がいるけど
ジョン自身は日本の普通のオタ以上にDVD買ってるでしょ。
そういうツッコミするのならターゲットからジョンは除外しないとダメなんじゃないの?
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 12時45分
投稿 CC | 2007年12月 2日 (日) 08時45分
同意だ
あまり感情的な文章をだらだらやっても意味が無いし
でも、反論や質問しても同じ答えが返ってくるだけのようなw
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 12時53分
ファンサブが権利を買えば
いいんじゃね?
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 13時06分
買うわけないw買えるわけがない
でも、無償で手間のかかるこんな作業してでも
仲間がほしいくらいにマイナーなんだろうな
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 13時12分
そもそも日本はスポンサーが金出してくれるんだから、DVDで無理に売る必要性は無い。
DVDで売らないと全く金にならない外国と、
DVDを売らなくても金になる日本とでは、
ファンサブや違法配信に関する思惑がずれるのは至極当然なのでは。
(もちろん、日本でもDVDを全く売らずに済むわけではないが)
だって日本なら日本のアニメが地上波でタダで見れる。
タダで上がった物をネットでタダで見て何が悪いの?って人も大勢いるだろうし。
(金出してるスポンサーは困るだろうが)
しかしアメリカとか外国ではDVDの販売がメインだから、
DVD以外で(タダで)アニメを見られると金にならないから困る。
ジョンはまず、この日本と外国の立ち位置の違いを理解しているのか、質問に追加してほしいな。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 14時09分
投稿 CC | 2007年12月 2日 (日) 08時45分
このデブの回答が攻撃的でないとでもいうのですか? 理性や論理が通用するのは理性的、知的な相手に対してだけだという事を学びましょう。日本が特亜に対して長年犯してきた過ちを繰り返すのですか? 犯罪者には犯罪者と言うべきなんですよ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 14時23分
>DVDを売らなくても金になる日本とでは、
いや、日本でもDVDの収入なしではやってけないよ。それは業界側の人の口からたびたび出てきてる。
それでも日本では制作者側はDVDを買ってもらえるような努力をしているし、ファンもそうやってできたDVDに価値を見出しているから、どうにかアニメ業界はやっていけている。
一方アメリカのファン(の多く)は、タダで、日本とのタイムラグなしで見れなければアニメはゴミ同然だと言っている。賞味期限の切れた頃にDVDを出されても、一度見てるから買う気しないし、第一高いし場所取るし、だって。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 14時27分
>そして日本のANIMEファンが勝手にアップロードして世界中に最新作をばら撒き続ける現状を変える
こいつはどうしてもこう思いたいんだね。ここが崩れたら、自分の言ってきた事も崩れるからね。
>実際に決断を行うのは大抵は制作スタジオのトップや制作現場のスタッフではなくもっと偉い人たちであり、そしてそういう人たちは前例主義に染まった頭の固い面子であり、この業界に真なる革新を起こすには保守的にすぎるように思えてなりません。日本国内で行われているANIMEの海賊配信に断固たる態度で臨む気など、きっとさらさらないのでしょう。
まるで見て来た様に、尊大に物言うね。ほんと、世間知らずの餓鬼の典型。渡辺が断固とした態度を示したとたん、ファビョったくせしやがって。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 14時30分
上でちょこっと書いたけど、ジョンが頭で考えてる合法配信では映画やOVAはどのように扱うべきと考えているのかも訊いてみてよ。現時点でジョンはこれらもダウンロードしてるけど、やはりTVシリーズと同様に無料、或いは安価で事前視聴できるようにするべきと考えているのか、とか。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 15時08分
>>とりあえず論点をどなたか箇条書きでまとめてもらえますか。
・日本においてもニコニコ動画やWINNYなどによる著作権侵害が容認されている訳ではない。削除されるし、逮捕されたケースもある。
国外に対しても日本からファンサブに対し警告を発したことがある(無視されたが)。
それに比べて、著作権侵害に対しアメリカのアニメ関係者は今までどのような対策を取ってきたのか?
・アメリカが、自国の違法配信活動を撲滅できないのに、日本が具体的に努力すれば撲滅できる方法があるとして、日本が行動に出た際に、アメリカの業界と法律とアニメファン達は(そしてジョンあなた自身は)、明らかに違法であるファンサブよりも、日本の権利主張を援護・尊重してくれるのだろうか?
・日本のアニメファンは、制作者の著作権を侵害する犯罪者とその支援者を、その国籍にかかわらず心から憎んでる。もし彼らがアニメを見られなくても日本のアニメファンは全く困らない。むしろアニメに真の敬意を払える人たちが正当に恩恵を受けられるのが嬉しい。
攻撃的なところを削って、質問形式にするとこんなところかな?(最後の一文は必要だと思う)
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 15時20分
幾ら日本だって頑張ってるんだと言っても実際ニコニコである程度観られるのは事実だし、逮捕者が出たとかのエピソードもあまり意味は無いと思う。
今回のポイントの一点目は、ジョンは「お前ら日本は国内の違法者を本気で取り締まる気あんの?」と疑いを持ってること。「なんで片っ端から摘発しまくらないの?バンバン訴えりゃいいじゃん」と。で、「そんなことをしたら市場に打撃を食うってホントは知ってるんでしょ?できるわけねえよなあw」と。
そんな状況下で米国のファンサブばかりを叩くのはダブルスタンダードじゃねえかと言っている。
二点目は、ファンサブ撲滅のためにも、日米両国の市場発展のためにも、合法配信を積極的にやったほうがいいぜ!というアドバイス。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 15時47分
見直していたら、直した方がいいと思った
×・アメリカが、自国の違法配信活動を撲滅できないのに、日本が具体的に努力すれば撲滅できる方法があるとして、日本が行動に出た際に、アメリカの業界と法律とアニメファン達は(そしてジョンあなた自身は)、明らかに違法であるファンサブよりも、日本の権利主張を援護・尊重してくれるのだろうか?
○・アメリカが、自国の違法配信活動を撲滅できないのに、日本が具体的に努力すれば撲滅できる方法があるとして、日本が行動に出た際に、アメリカの業界と法律とアニメファン達は(そしてジョンあなた自身は)、日本の権利主張を援護・尊重し、明らかに違法であるが無料のファンサブではなく、日本の権利者に正当な対価を支払ってくれるのだろうか?
具体的なことを言わないと、一般論で逃げられちゃうからね
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 15時57分
ファンサブ関連でどっちが悪いは別にして、ファンサブを放置しているかぎり、米国市場が育たないわけだが。
米国市場が育たないことで困るのは米国・米国人であって、日本ではない。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 16時13分
↑修正感謝!ありがとう。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 16時41分
海外に住んでいながら日本と同等の待遇を望むのか理解できない。
全く以ってずうずうしい。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 17時46分
お前ら馬鹿じゃないの。日本市場だけでやっていけるなら、現場があんな低賃金になってるものか。やっていけないのに、無茶してるだけ。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 17時49分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 14時23分
相手と同じ次元に落ちるのはいかんだろ
餓鬼の喧嘩じゃあるまいし。
相手が熱くなったらなっただけ、こちらは冷静になるべきなんだよ。
じゃないと日本人の民度が疑われるよ。
彼らのファンサブ活動が日本のアニメを取り巻く環境に悪影響を与えてる事を論点
の中心に展開した方が良いと思いますけどね。
彼らも日本のアニメ業界の衰退は自分達の趣味の衰退に直結するのですから。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 17時58分
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 17時49分
シナチョンがアホみたいに安いからそれに合わされてるだけだ
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時08分
シナチョンに下請けにだす
↓
国内より安く上がってきたはいいがひでえでき
で使い物にならない
↓↓
シナチョン「んなのシラネーヨ」
↓
泣く泣く日本の作画担当が直すとかもあるらしいからな…
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時18分
箇条書き、ありがとうございます。
でも、正直申し上げて非常に冗長に感じます。もっと本質に踏み込んで、簡潔明瞭にまとめられませんか。
「当の日本のANIMEファンだから反発するのではなく、第三者的目線で読んでもジョンの主張はおかしい」と英語圏のAskJohn読者にアピールできるような質問文が理想なのですが。
投稿 CC | 2007年12月 2日 (日) 18時23分
①ニコニコ動画の例を出したが、できる物はちゃんと権利者が削除している。
②日本側でいくら頑張っても、違法うpを全部締め出すのは無理だろ。常識的に考えて。
③権利者側によるネット配信は、日本側の損得とか法律とか考えてやるんだから下手に口出しされても困る。
④日本が悪いという口調だが、アニメをハリウッド映画に、日本と北米を逆に置換すればどう思うか。
⑤今までファンサブ黙認してアニメの価値を相対的に下げてきたようだが、そうした自分らの責任はどうなんだ。
とりあえず箇条書きでまとめてみた。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時38分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時38分
④は微妙じゃない?
ハリウッドやディズニーを持ち出すと、それこそ「日本のアニメ業界は、ハリウッドやディズニーのように、厳しく違法アップロードに対して取り締まりを行うべきだ」といわれない?
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時51分
簡潔すぎて伝わらない希ガス
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時56分
箇条書きを読むと駄目駄目感がにじみ出ているな。恥ずかしいから送らないで欲しい。
①権利者に任せて運営側はまるで規制する気がないニコニコ。権利者も運営に圧力を掛ける気は無し。
②日本が頑張って無理ならJohnが頑張ったって尚更無理。
③別に意見を言うくらいは自由だろ。口出しして誰が困るの?
④ハリウッド映画だって違法うpは溢れているし、対策が間に合っていない事は向こうも自覚してるだろ常考
⑤ファンサブがアニメの価値を下げたという論拠は?悪いのはファンサブじゃなくて違法配信者だろ?
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 19時05分
奇妙に思うのはこの部分。
>米国側の海賊行為を私が代わって弁護や弁明しようというのではありません。
この後に続く文章は弁護や弁明そのものなんだけど、結局前もってこう書いている以上、
上の文を抜き出して、私はこう書いていますと返答するつもりなのだと思う。
今までもそうだったしね。
>本来日本が起源ではある問題だが解決は米国側でせよとする声がたくさん聞こえてきます。
さらっと書いてますが、これはおかしいですね。
日本が紀元という前提そのものがおかしいです。
>例えばオン・デマンドによる無料・低価のストリーミング配信が日本ではすでに行われています。バンダイ・チャンネル、ビッグローブ、それにGyaoが有名です。ただ、海外からの視聴はほぼ完全に遮断されています。日本国外でANIMEを観たければ他の方法にあたってくれというわけです。
当たり前の話ですから、ここに文句をつけるのもおかしいですね。
>果は一つです。日本国内向けと国外向けとで異なる、そして時には真っ向から相反するダブル・スタンダードが定着するのでしょう。米国のANIME業界は往年の状態に戻るわけです。重度のOTAKU向けの小さなマニア産業という、かつての姿に。そして日本のANIME界は国内の小さな市場をこそホームグラウンドとして今後も商品を作り続けていくだろう、と。
この結論は正しいと思う。
長い文章だったけど、気になったのは上記のぶぶんくらい。
けれども問題の紀元が日本にあるという前提そのものが間違っていますから、後の文章に意味はありませんね・・・。
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 19時08分
>投稿 | 2007年12月 2日 (日) 18時51分
んにゃ逆。
ハリウッドやディズニーのように規制が厳しい物でさえWinnyとかで流れているのに、その原因を「お前らアメリカ人が流したのが悪い」とか言われたらどう思うか。
つまり規制するならどれくらいの規制にするべきか、どのように日米で協議できるか。
それを考えずに一方的に相手国の責任にしても意味無いだろと言いたかった。
……やっぱ箇条書きじゃ簡潔すぎて無理くない?<
投稿 | 2007年12月 2日 (日) 19時09分
>⑤ファンサブがアニメの価値を下げたという論拠は?悪いのはファンサブじゃなくて違法配信者だろ?
ファンサブも違法配信じゃないの?
他の海賊版とわける必要があるのでしょうか?
投