« 日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか(その1) | トップページ | 日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか(その3) »

2007年11月27日 (火)

日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか(その2)

質問

先日、ANIME情報ウェブ誌ANN(アニメ・ニューズ・ネットワーク)に公開書簡が載りました。日本のANIME界は業界全体の利益のためにもっと最新テクノロジーを積極的に取り入れ、野放し状態のファンサブにも対抗すべきだ、と。日本側が実際に何か行動を起こす可能性はありそうですか。それとも今のままで何もしないつもりなのでしょうか。

回答

前回からの続き)

ファンサブを典型とするANIME違法配信への非難の声が日本側の大物からも挙がっています。ワタナベシンイチ監督GONZOのアーサー・スミス社長など。しかしながら、ANIMEの海賊配信の源は当の日本であることや、止めさせるためにどんな努力が日本国内でなされてきたのかはろくに知られていません。ANIMEをめぐる海賊行為についてワタナベ監督が先日あるインタビューで語っていましたが、日本国外での海賊配信行為には日本側も絡んでいるのに対処を怠ってきた事実については触れませんでした。あの長いインタビューのなかでスミス社長は、米国のANIMEファンがファンサブを大量配信するせいでANIME産業は損害をこうむっていると語っていましたが、一方で同氏はANIMEの海賊配信には日本側も絡んでいるのに手を打とうとしないでいる事実についてはろくに触れませんでした。「ある種の商業用パソコン・ソフト」が現在日本のANIME業界で「取りざたされて」おり、日本政府も海賊行為をも黙視できないと考えていること、日本の映像ソフト業界は映像コンテンツのアップロード行為そのものの否定に傾きつつあって訴訟も辞さないと考えていることがスミス社長の口から語られています。スミス社長は日本国内で行われているANIME海賊配信行為は組織的犯罪にあたると考えるべきだと主張していましたが、私にはとても奇妙な理屈に聞こえます。ANIMEの海賊配信に関与しているという点で米国のANIMEファンだけでなく日本のANIMEファンもまた同罪なのに、その事実関係をあえて軽んじているようにしか思えませんでした。日本のニコニコ動画にはありとあらゆるANIME作品が全話まるごと、それこそ米国のYouTubeより遥かにたくさん、次々と供給されています。いま世界中で配信されているANIMEの字幕つき海賊コンテンツの圧倒多数はほかならぬ当の日本で元素材(RAW)がアップロードされているのです。

米国側の海賊行為を私が代わって弁護や弁明しようというのではありません。どんな大義があっても違法は違法なのだから。米国のANIMEファンのファンサブ活動を非難する声はたくさん耳にしますが、そういう海賊行為に加担している点で日本側も同罪であるという声が当の日本から挙がった例はほとんどありません。本来日本が起源ではある問題だが解決は米国側でせよとする声がたくさん聞こえてきます。遺憾なことですが、日本のANIME業界が海賊配信の取り締まりのために具体的な手を打ってくるかどうかは微妙だと思います。そんなことをすれば、かえって日本国内市場に深刻なダメージを与えてしまいかねないからです。無認可のANIME配信に代わる合法的な配信方式、例えばオン・デマンドによる無料・低価のストリーミング配信が日本ではすでに行われています。バンダイ・チャンネル、ビッグローブ、それにGyaoが有名です。ただ、海外からの視聴はほぼ完全に遮断されています。日本国外でANIMEを観たければ他の方法にあたってくれというわけです。先日公にされたBOST TVを始め新たなANIME配信サーヴィスが日本ではいくつか始まっています。ファンサブのような海賊行為に代わる合法的な配信方式というわけですが、影響力はそんなにはなくて、こうした新たな市場開拓のやり方に参加して積極的に支えていこうと考える企業は、少なくとも最大手でそう考えるところは今のところ日本にはほとんどなさそうです。

続く

Will the Japanese Anime Industry Innovate to Address Future Challenges?

訳注 コメント欄での熱い討論を期待。次回、最終回!

|

トラックバック

この記事のトラックバックURL:
http://app.cocolog-nifty.com/t/trackback/183441/17223288

この記事へのトラックバック一覧です: 日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか(その2):

コメント

日本も良い状況ではないが、まだ売れてるから。
アメリカはDVD売り上げが下がったから。
売り上げに貢献するなら多少は目をつぶると思し、一部は利用してるふしが見られるし。

「日本人も同罪じゃないか」は個人に対してなら正しいが、集団に対しては利用意図が違うって事ですな。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 04時59分

子供の意見だな・・・
前回の記事のときと同じ・・・
日本人だってやってるじゃないか!アメリカだけが悪いんじゃない
FANSUBは市場拡大に貢献してるんだよ!
でも私は海賊行為を肯定してるんじゃないんです・・・

このアホは分裂症かいな

投稿 | 2007年11月30日 (金) 05時25分

確かに、アメリカの違法配信はダメで、日本の違法配信はOK、という理屈は通らないだろうね。
いろいろ理屈つけて擁護する人も多いけど、海外の違法行為については厳しく指摘するのに、ニコニコとかの日本の違法配信をスルーというのは、明かなダブルスタンダード。
海外の事を厳しく指弾する人は、まず自身が同じ違法行為を止めてから指摘すべき。

投稿 MAROYAKA | 2007年11月30日 (金) 05時36分

日本の違法配信がダメってやつは向こうののがOKってやつがほとんどだと思うよ

そもそも、日本発進のアニメなのに
日本が配信するから悪いなんて
子供でも言わないでしょう
アニメ作るのが悪いって言ってるようなものだよ?

それと誰かこのジョンに日本のビジネスモデルと
向こうの違いを教えてあげたほうがいい・・
ギャオのCMをアメリカでやって意味あると思う?
ビジネスマンのいうことじゃない
あまりにも稚拙

投稿 | 2007年11月30日 (金) 05時41分

あいつもやってるから俺もやる

そういうことか

ニコニコ動画は潰れていいよ

投稿 | 2007年11月30日 (金) 07時41分

ある人が言ってました。

アングロサクソンとは……

全体の利益という仮面の下に自己中心的な利益を隠す技術の達人。

投稿   | 2007年11月30日 (金) 07時58分

日本側が日本国内の問題に対し何もしていないわけはない

それから、日本国内で違法配信がされてるというのは
海外での違法配信が許される理由には全くならない
「あいつが万引きしてたから俺も万引きした」とか
「アニメで人を殺すシーンが放送されたから人を殺した」
と言ってるのと一緒

こういう事ほざく輩は国内・海外を問わず絶滅してほしい

>ニコニコ動画は潰れていいよ
合法な動画まで見れなくなってしまうのでそれは困る
アニラジ実況用の音無し絵無し動画は重宝してるんだ
ニコニコだって違法配信への対策を講じてる

投稿 | 2007年11月30日 (金) 08時03分

>それから、日本国内で違法配信がされてるというのは
>海外での違法配信が許される理由には全くならない

その通りです。
そして、日本がやっているから自分たちもやる、という理屈はひっくり返して考えると理解しやすいです。

日本がやめなければ、自分たちもやめない。そう言っているのです。
それどころか日本がやめても、自分たちはやめない。やめない理由は、07時58分の書き込みの通りです。

投稿 07時58分 | 2007年11月30日 (金) 08時46分

萌えのときもフライングして書いたが

<ふざけるな>!!!!
居直り強盗かおのれは このボケカス!!!!

投稿 なんだかな~ | 2007年11月30日 (金) 09時10分

海外からの視聴を完全に遮断できれば
合法的な視聴体系が成長していく気がする

投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時13分

つまり
「日本人がやってるんだからと俺たちを否定するのはおかしい」
ということか。
うーん…。
西洋人はそういうところを突くのが上手いな。
正論かもしれないが、日本人には図々しく聴こえる言い訳でもある。
「仕方ないだろ、日本人の文化なんだから」
みたいなことを言う西洋人って一人もいないんだろうか?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時16分

いや、そんな正論ないから・・・

投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時41分

ジョンは「(日本とアメリカを比較した時、)アメリカだけ槍玉に挙げるのは筋が通らない。(アメリカ側だけでは片手落ちだから)日本国内の海賊行為も取り上げて糾弾しろ。そうしなければ海賊行為が日本国外だけで行われていると誤解され、いくら国外市場で対策を取っても(海賊行為の源泉が絶たれないので)海賊行為はなくならないだろう」と言ってるんだろう。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時48分

>投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時16分
正論とは言えないでしょうね
詭弁って言うんですよ

投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時53分

>投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時48分

源泉って日本のアニメなんだから
日本発なのはあたりまえでしょうに。

どうもジョンも含めここはFANSUB関係者が絡んでるのかな?
発言がおかしい

投稿 | 2007年11月30日 (金) 09時57分

ナベシンとスミスのネタで向こうにスレ立てたけど、効果は出始めたな。

向こうのアニメ業界は、最終的に
「日本から盗むことを前提に、コンテンツだけは莫大に存在するが、利益構造が一切存在しない超原始共産主義体制」
になりたいんだろうか。

もちろん、そこには海賊版業者すら存在できない世界になる。海賊版より無料のほうが安いに決まってるから。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時21分

ああ、ANは、あそこに投稿したことある日本人なら分かってると思うが、ファンサバーはかなり多い。
つーか、日本人というだけでファンサブグループに引き入れようとされるぞ。
具体的には、ファンサブの翻訳してくれって頼まれる。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時25分

ブロードバンドネット接続料金>海賊版なら
海賊版が出回っちゃうだろうな

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時44分

ニコ動は時間がかかるかも試練が削除してるよ。>アニメ
あそこにはまったく違法性無い動画も多く上げられてるのに(初音ミクオリジ曲とかね)システムそのものを叩くのは道理に合わなくないか?
個人的にはニコにアニメをうpしてる香具師はIPから逮捕でもいいと思うけどね。
つーかジョンは明らかにニコ見てるねぇ…自分でばらしてどーすんの。って感じだな。
P2Pは京都市警ががんがってるが、配信者特定までは難しいみたいだね。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時46分

でもニコニコは違法動画ありきだと思うよ
とくに日本はこの手のサイトは採算取れない

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時56分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時56分
とりあえず自分はニコで違法動画は見ないようにしてるよ。他の人はそうじゃないだろうけど。だって、自分が買ったDVDとか上げられてるとむかつくし。
ただ問題は、違法動画を踏まないようにする事なんだな。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時58分

>しかしながら、ANIMEの海賊配信の源は当の日本であることや、止めさせるためにどんな努力が日本国内でなされてきたのかはろくに知られていません。ANIMEをめぐる海賊行為についてワタナベ監督が先日あるインタビューで語っていましたが、日本国外での海賊配信行為には日本側も絡んでいるのに対処を怠ってきた事実については触れませんでした。


ANIMEの海賊配信の源は日本だったんだ。初めて知ったよ。このデブは薬でもやってんのか?

日本人がわざわざ、英語や中国語や韓国語のサブ付けてアップしてるんだ。日本の外国語教育もいい線いってるんだなw


投稿   | 2007年11月30日 (金) 11時02分

最近イギリスで音楽をDLする人が自分の好きな値段でDLできるサービス始めたよね。(しかも、タダも可能)それで2億円相当の利益があったらしい。
アメリカでもそれを受けて、音質が悪いのはタダで、音質がいいものは5ドルという配信方法にしてるものも出だした。

これをアニメにも使えないかな?その上、ファンサブ作る人に字幕提供してもらう場をアニメメーカーが作れば相当いいビジネスになると思うんだが・・・

投稿 A | 2007年11月30日 (金) 11時06分

>海賊配信の源は当の日本であることや、
>止めさせるためにどんな努力が日本国内で
>なされてきたのかはろくに知られていません

ガキかこいつは。泥棒Aの罪は、泥棒Bや泥棒C
がいることで帳消しにはならない。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時09分

投稿 A | 2007年11月30日 (金) 11時06分

そうやってコンテンツの値段は下がっていくんだよ?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時12分

ジョンの理屈が通るのならば、
日常生活で使う刃物で傷害、殺人事件が起きたら
その刃物を製造、販売した人たちも逮捕されることになると思うのだが・・・
ちょっと飛躍しすぎかな。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時17分

>訳注 コメント欄での熱い討論を期待。次回、最終回!

もうね、閉鎖したらどうだ?
いい加減、ファンサブネタで釣りにくる展開も秋田よ

そもそも「ニコ厨」なんて名前からして差別されてる対象じゃねーか
ファンサブが普通に市民権を得ている所と一緒にされてもな

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時19分

そのうち、「日本は過去に戦争起こしたんだからイラクでアメリカがやってる事に文句付ける資格なんてないゾ」、とか言い出しそうだ。

投稿 ちゅ | 2007年11月30日 (金) 11時22分

俺はニコ動を観ないから全然分からんのだけど、企業がニコ動に削除させたり”時としてすぐ削除せず泳がせたりもしてる”とする説ってどのくらい信憑性があるんだろう

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時25分

え、在日の中国人のネットワークで主に流出してるんじゃないの?
ネイティブの日本人なら聞き間違えないような日本語も翻訳ミスしてるし。
日本でもyoutubeなど以外では訴えられるんじゃないのかな。日本人で外国のようにサイトを作って見放題にしてた人とか訴えられてたし。

投稿   | 2007年11月30日 (金) 11時29分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時25分

99%
くらいじゃないかな
痛し痒しってやつだと思うよ
特に深夜アニメは

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時29分

あと在日米軍がアニメをビデオテープに録画して、アメリカに送ってたという過去のファンサブなども日本のせいですか?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時36分

>企業がニコ動に削除させたり”時としてすぐ削除せず泳がせたりもしてる”とする説ってどのくらい信憑性があるんだろう

それはかなりある。
とある作品は1話だけ削除されてないとか良くある
2話以降の作品は消されて1話の存在は知らないはず
ないのに、それだけ消されてないとか
全部が全部そうではないだろうが

あとOPやED動画はほとんど消されてないよね

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時42分

他もやってるんだから~って議論はさんざ出尽くしているので無視しておくとして。

Johnは、海賊版撲滅のために日本は努力しきれていない(なぜなら撲滅できていないから)って意見なのかなぁ。
簡単に撲滅できるようなものではないことは、過去のmp3などの例からもわかるだろうに。

あと、BchやGYAOを例に日本でだけは合法配信が進んでいるけど、アメリカはまだという件、
iTunesのビデオ配信は米国だけ始まっている事を考えれば、どっちかというと米国の方が有利でしょ。
日本はクリップだけだし、何もストリーミングだけが配信手段じゃないしね。

ただ、値下がりが続くアメリカのDVD事情からすると、iTunesで1話2$というのは高くなりすぎる。
このへんの構造については、どっちにも責任あるよねー

投稿 Gz | 2007年11月30日 (金) 11時48分

なんかもう外人が嫌になる。勝手に盗んでおいてこの言い様。鎖国したいわ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時50分

ここは一問一答形式でいまひとつだね・・
お茶のほうが面白い

投稿 | 2007年11月30日 (金) 12時02分

ニコ動は直接動画を削除
できる専用ツールが権利者の会社に
配布されている。
だからアニメの削除早いだろう。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 12時30分

00とかすごい早いよな削除>ニコ

つーかまじで死んでくれ白豚共

シナ&チョン&白豚
こいつら一番消えてほしいわ…

投稿 | 2007年11月30日 (金) 13時04分

>ニコニコ動画
新作アニメの最新話が投稿されても、早い時には数時間後に削除されてるのがニコニコ動画。
それを理解して言っているとは思えないな・・・

投稿 | 2007年11月30日 (金) 13時14分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 11時09分

いや、間違いなく餓鬼だろ。たまたま先進国に生まれ、なんの苦労もせずヌクヌク育ち、口先だけの屁理屈で世の中渡っていけると心の底から思い込んでる豚。悪い意味でのオタクそのもの。このサイトに載ってた写真見ただろ。なんの緊張感も無い顔、体。アメリカ人であろうが、日本人であろうがこういう奴が一番嫌い。


投稿   | 2007年11月30日 (金) 13時34分

ccさんよ、他の人も書いてるがニコニコ動画に関するジョンの認識は明らかに間違ってるのを教えたほうがいいと思う。訂正しないなら、「また嘘ついてるよ、このクソ外人」という日本人の思いはますます強くなるだけだろう。
ニコニコ動画は本当にすぐ消される。笑ったのが「みなみけ」の海にいく回、アップされたら即消しを何度も繰り返してた。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くんだろうな。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 13時39分

最近のニコ動の削除の早さを知らんと見える。
現状、少なくともリアルタイム視聴には全く使えないと思った方がいい。画質も悪いし。
P2Pも最近面倒臭くなってきたし、TVで見られるならそれに超した事はないと思う今日この頃。

あとは、ストリーミング配信がもう少し早くなってくれるといいんだけど。
最速から下手すりゃ1ヶ月遅れはさすがにどうかと。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時02分

ニコ動で削除が甘いのはMADと放映終了何年も立った作品くらい、最新作はUP後1日持たない
早いのは数時間で消える

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時06分

へえー、ジョンの考えでは違法配信は日本のニコニコやらが起源なんだぁw
まだ、ネットが整備されてない時代からファンサブと称して違法配信してきたのはどこの国の住人だい?w

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時17分

アニ関係者だけど何か質問ある?スレで
ファンサブについてジョンとほぼ同じ意見があった

>現地の法律で違法となる場合、まずいただけない。
>海賊版の温床になってるのも、いただけない。
>外国人が云々という話に関していえば、上で上げたアップ問題に日本人が多く含まれており、
>50歩100歩な状態なんで外人だけを責めるつもりはない。
>どっちの方が損失がお大きいかと言えば、アップ問題の方が恐らくでかい。
>軽視するつもりはないが、個人的には重要視してない。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時33分

ジョンは昔はwinnyのせいにしてたけどな。でも外人はbit torrentを使ってるし、torrentじゃ外人が自分達の名前をつけて字幕無しのファイルも放送後すぐにあげてるし、日本人のせいにできるわけないのに、本当に頭がおかしいよな。
そもそも「○○ちゃんもやってる」って日本じゃ小学校低学年の時に先生に怒られる言い訳じゃん。アメリカじゃ褒められるのか、ジョン君? アニメを見た外人が日本に関して悪意があるとしか思えない質問をするが、上記の質問に答えて欲しいね。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時38分

ジョンもさ、そろそろ、誰々君もやってるじゃんっていうガキの言い分やめないかぁ?
お前、業者の人間なんだろ?
だったら、業界全体の利益になるようなこと考えろよ

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時40分

ダメだこいつ・・・チョンと同じ事言いやがる。この手の質問をすると外人はファビョるからやめた方がいいんじゃない?そっとしといてやりたい気もしてきたわ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 14時48分

日本側だけが費用を負担してすべてのファンサブを取り締まり、アメリカ人が合法的に無料でタイムラグ無しに、すべてのアニメを好きなだけ見れるようにすれば、DVDがわんさか売れて日本側も大儲けが出来ると。

こんな暴論、本気で通用すると思っているのだろうか?
もしかしてジョンってただの馬鹿!!

投稿 なんだかな~ | 2007年11月30日 (金) 15時00分

どうでもいいが、ジョンはドイツ系アメリカ人と中国系マレーシア人のハーフじゃありませんでしたっけ。アングロサクソンじゃないですよ……。


「日本が発信源」というのはファンサブのことではなく、字幕なしの生動画、RAWのことです。日本から送信、放流されたものをwinnyなどでゲットし、ファンサブ制作作業にかかります。

日本では匿名で個人個人がアップロード&P2Pしてると思うので、ジョンが何をもって「組織的」と言っているのか、まったくわかりません。日本にはファンサブやナップスターのように、発信源となるサイトや、特定の企業が存在しないので、根本を訴えるというわけにはなかなかいきません。

日本でも、「放流宣言」みたいのを掲示板に書き込んだ一般人がそのログをもとに逮捕されたり、winnyの製作者が「winnyを制作した」こと自体で逮捕されて裁判中なんですけどね。海賊版を制作して販売していた一般人の摘発例も無論あります。こういうのは日本側の摘発努力の実例だと思います。

また、ファンサブに対しては削除願いの警告にとどまっていますが、ニコニコやyoutubeでは実際に削除申請して削除しまくっています。ニコニコやyoutube本体とは、JASRACが交渉して「著作権料払え」という動きが見られます。(ファンサブには著作権料を払う構えがあるんでしょうか? でなければこの場合同列に置いて論ずるべきではないと考えますが) これも形にあらわれた日本側の違法ファイル対策努力だと思うんですが。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時01分

>>投稿 | 2007年11月30日 (金) 13時39分

ジョンに日本から再質問する形で異議申し立てしても面白いと思います。

みなさんで質問文を作ってみてください。お互いに推敲しあって一本に絞れたら、英訳して送ってみます。

投稿 CC | 2007年11月30日 (金) 15時02分

待て待て。まだ続きがあるようだから、それ待って全文通して読んでからにしようぜ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時05分

>>14:33
「大元のアップをする奴の方が、fansubよりも損害への寄与が大きい。」
それはあくまでも「業界人の立場からの、違法配信者に対する見方」だろう。
それとは別の、「日本オタからの米オタに対する見方」というか感情という
ものがある。つまり「お前らはアニメというものの価値をどれだけ認め、
大事に思っているのか」と。
「ただじゃないなら見てやんないよ~。俺にとってアニメなんてそんなもん。」
「アメリカ人に買って欲しくて宣伝のためにタダで見てもらおうとしてる
のかと思ってた。」
そんなこと言われてむかつかずにいられるかっての!

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時28分

ニコニコ動画って去年暮れに出来たんじゃなかった?
アメリカのファンサブって10年以上前から問題になってるよね。うーんw

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時30分

日本のプロバイダーでもP2Pの制限かけている
所はどんどん増えているよ。

torrentみたいにファイルの配信もとを特定が
可能なものはほぼ完璧にブロック。

おそらく、自由な国としてこれ以上やるとまず
いだろ、みたいなレベルになりつつある。

これだけ努力しているのにねえ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時35分

ナベシンの発言は1クリエイターとしてファンに求めたいことであって、日本のP2Pユーザーに対しても同様のことを言うだろうなんてすぐ分かると思うんだけど、ジョンは意図的にずらして解釈してるのか?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時43分

アメリカ人は無料でアニメを見たいだけなんだろ。(しかもタイムラグ無しで)日本の権利なんて無視しても構わないと思ってるんだろ。これが大多数の意見なんだろ。
ごたごた細かいこと言ってないで、はっきり金なんか払うつもりは無いと言えよ。
そうすれば、ほとんどの日本人はアメリカ人なんざに見てもらう必要は無いって言うからよ。
それで終わりだ。

投稿 なんだかな~ | 2007年11月30日 (金) 15時47分


--------------------
日本のニコニコ動画にはありとあらゆるANIME作品が全話まるごと、それこそ米国のYouTubeより遥かにたくさん、次々と供給されています。いま世界中で配信されているANIMEの字幕つき海賊コンテンツの圧倒多数はほかならぬ当の日本で元素材(RAW)がアップロードされているのです
--------------------

…これはニコニコが悪いと言ってるのではなく
ニコニコにアップしてる人が悪いと言ってるの
では?

投稿 なにかというと(ry | 2007年11月30日 (金) 15時49分

一方ニコニコのほうも……

>アップされたら即消しを何度も繰り返してた。

つまり、何度もアップされるから、張り付いてればニコニコ住人はすぐ見れるということですな。


>P2Pも最近面倒臭くなってきたし、

んな個人的なこと……。
ちょっとの面倒くささをがまんすれば相変わらず取り放題、というか、単にP2Pより安易で楽で見放題の手段ができたってだけのことでもありますな。

ニコニコやyoutubeはDVD販売とでは「なく」、「見れればいい」というくらいの各公式放送である、CSやBSなどや、莫大なソフト売上のあるレンタルや、ネット配信などと完全にバッティングするというのは既出です。どれもそれぞれアニメ業界の重要な経済活動で、ニコニコに食われるとダメージを受けます。聞けば、ニコニコも基本的に全動画がわざわざ「TV放送時のCMカットされて」流されるそうですが……。


>システムそのものを叩くのは道理に合わなくないか?

批判してる人はみんなニコニコのシステムそのものではなく、それ以前に、違法アップロード動画が半分以上、大半を占めるという「現実の状態」を批判対象にしてるんだと思います。


>企業がニコ動に削除させたり”時としてすぐ削除せず泳がせたりもしてる”とする説ってどのくらい信憑性があるんだろう

>それはかなりある。
>99%くらいじゃないかな

権利者側が「黙認している」か「削除行動するほどの余力が無い」だけなのかは、権利者側の正式なコメントがない以上、単なる憶測でしかありません。
ファンサバーたちにとって。
そして、ニコニコに関しても同じことです。

社会人ならわかると思いますが、企業が雇用者の労働力や労働時間を割くというのは、既にコスト、経済活動になるんです。ヒマな大学生やひきこもりがタダで活動してる2ちゃんねるの削除活動やニコニコの動画投稿者、そしてファンサバーの感覚で考えちゃいけません。
(政府の会議に呼ばれる「民間識者」なんかは日当数十万円もらったりしてますよ。「その時間を使えたら生まれたかもしれない経済活動の埋め合わせ」みたいなもので)

ていうか「アニメーション制作進行くろみちゃん」見てくれ。あの死にそうなくろみちゃんの24時間365日スケジュールから、さらにニコニコ監視の時間まで割けというのか……(笑)

投稿 | 2007年11月30日 (金) 15時56分

逆に「ニコニコはOK」っていう支持派の人の考えだと、海外ファンサブも「ニコニコでやるなら」OKってこと?(笑)

 ・投稿動画サイトにして違法行為は投稿者責任ということにする
 ・削除受け付けシステムを設置してアリバイをつくる
 ・アフィリエイトを設置して通販システムを設け、言い訳造りと動画で儲けを同時に狙う (有料会員制にしてさらに儲ける)
 ・視聴者コメントを入れられるようにして遊び要素をもたせる……

等々して、ニコニコとしてやるなら、海外ファンサブOK?
それとも日本人のひろゆきが経営者で儲けるんじゃないとダメなのかな(笑) 見知らぬ外人とかじゃなく。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時00分

ニコニコがどうとかは本題から外れてないか。

どんな形であれ、配信で収益が得られて制作側の稼ぎになるなら
それでいいよ。
海外の話なら、そういうシステムを整備した上で、
ファンサブを公式に取り込んでしまうってのもアリだろう。

あと「見たい時にすぐ見れない」「張り付いていてもいつ見れるか
判らない」ってのは実際かなり苦痛だと思うんだが。
俺個人は、もうニコニコでアニメは見なくなった。
金銭的な負担になるとしても、便利でストレス無く合法的に見られる
環境があれば、面倒くさい違法手段を隅に追いやる事は可能だと思う。
ゼロにはならんだろうが。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時36分

高画質なアニメをハイビジョンで見るより
低画質でもニコニコで見る方が
遥かに面白いのが一番の問題だな。

やっぱニコニコにCMつけて製作者に還流する
のがベストかもね。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時49分

ニコニコでアニメ見てる奴らばっかりだと思うなよーと大声で言いたい。見とらんっつの。合法動画しか見とらんっつの。それでニコニコの存在はOK=ファンサブ厨だとか言われてもね。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時51分

やっぱり最終回待ちですねぇ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時51分

結局書いてることは前回とあまり変わらないみたいだけど
無駄に長いよねこの人の話
また否定、肯定どっちともとれる言い回しというか
突っ込まれたら全てに言い訳できるように書くんでしょ

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時00分

そもそも話しが逆んなんだよ。
日本のアニメ業界と政府がファンサブの取り締まりを強化するために、いくつか具体的な行動に出たから、てめぇ~らの尻に火が付いて慌てて寝ぼけたこと言いだしたんだろうが。
日本が何も対策を取っていないのが悪いだ。
合法的にただでアニメ見せろだ。
阿呆か、そもそもてめぇ~で権利買って商売やんのがおのれ仕事だろうが。
安心しな取締りは強化されっからよ。
ばんばん権利買い取ってびしばし商売してくんな。
そうすりゃお互い儲かってばんばんざいだろ~が
このど阿呆が。

投稿 なんだかな~ | 2007年11月30日 (金) 17時01分

なんつーかあれだな
ジョンはオタクとして社会性がないまま社会に出てしまった悪例だな。

アニメ事業関係に従事してることよりアニメが見たい悪いファンイズムの方が勝ってるんだろう。

でやっぱしこいつのアニメチェック自体が違法行為に依存してたこともほぼ明白だな。

いずれにせよココまで無茶を言い出したのはファンサブ撲滅への動きに対する極めて大きな危機意識によるものだろうから日本企業や現地企業の取り締まり意識の強化が非常に効果を上げていることを確認できるな

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時15分

ジョン擁護、ニコ批判してるやつ多いけど
日本人が日本で犯す違法行為と日本に対して犯す外国人の違法行為は同質じゃないぞ。

前者は国内問題で後者は国際問題だから

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時19分

つうか、日本にタダでアニメが見られるようにしろとか、なんでそんな偉そうなんだよ。それは自国のTV会社に買い取れ、とおまいらが交渉するべき話だろうが。日本はそうしてるぞ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時19分

業界人としてこんなこと書いてて大丈夫なのかね?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時22分

英語得意じゃないからよくわからんが、ANNの論文やたら
高慢に聞こえないか?「お前達の北米での事業をこのまま
挫折させたくなければ、もっと安くアニメを売りたまえ!」
みたいな。英語得意な奴どうよ?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時35分

とりあえず自分の主張は言うだけ言うという
のが英米圏のやりかただから。連中、学校で
ディベートの授業を必修で受けてるからね。

でも、結構話半分で言っているだけで論理的
に崩していけば、ちゃんと降参する(はず、
例外あり)。

でもまあ、ジョンの立場を擁護するというか
ファンサブ見て買う客の機嫌を損ねたくない
商人としての立場からは、どうしても歯切れ
の悪いものにならざるおえないのはしょうが
ないでしょう。心からの本音を書くほど彼は
子供ではないと思うが...。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時52分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時35分
英語出来る外人の友人がおりますが、ANNのスタッフは総じて高慢と聞いております。こないだはここのスタッフは偉そうだ、というスレが立てられて、それを立てた人はアカウント消させる事件とかあったらしいです。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時53分

オタなんてどこの国でも態度でかいだろ。

特に、外国の映像作品を外国語で見ている奴
って、日本でも態度でかいのいっぱいいると
思うけど、ね。

しかし、角川とかファンサブ文化を根こそぎ
自分の方へとりこもうとしているような大人
がこれから沢山出て行くと思うから、今は
ほんと過渡期なんだと思うよ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 18時25分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時52分
あと自分達が草の根運動でここ迄アニメの人気を盛り上げてきたって、自負心も有るんだろうね。
折角ここ迄根付いてきたのに波風立てて逆戻りしたくないって考えも分らなくは無いが・・。
でも現状が歪んでいるんだから正していかないとね。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 18時30分

ジョンにニコニコでは、アニメの違法UPはかなりの割合で削除されており、著作権料を将来的に払うことになりそうだって言うのを教えてもらいたいな。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時20分

>ジョンに日本から再質問する形で異議申し立てしても面白いと思います。
みなさんで質問文を作ってみてください。お互いに推敲しあって一本に絞れたら、英訳して送ってみます。
投稿 CC | 2007年11月30日 (金) 15時02分

よし、じゃ名指しされたんで俺の案ね。
ジョン、あなたのニコニコ動画に関する認識が明らかに間違ってるのを見て驚きました。ニコニコ動画でアニメの本編は本当にすぐ消されます。私は「みなみけ」の海にいく回が即消しされてたのを偶然目撃しました。動画がアップされたら数分で消されていました。実際水着の回をアップされたらDVDの売上げに響くから、権利者はすぐに削除したのでしょう。
昔ジョンがファンサブをwinnyのせいにしたことは知っています。でも外国人は torrentを使ってるし、torrentでは外国人が自分達の名前をつけて字幕無しのファイルをwinnyと時間差無しに放送後すぐにあげてるし、日本人のせいにできるわけないのに、本気で日本人のせいにできると思っているのですか? 日本ではwinnyのソフト開発者は逮捕されているし、winnyに放流宣言した人も複数警察に逮捕されています。日本の大手プロバイダはp2p規制しているのがほとんどです。あなたは日本の警察はtorrentに放流する外国人も逮捕しなければ日本の努力は足りない、だから日本のせいだと主張するのですか?
そもそも、「○○ちゃんもやってる」というのは日本じゃ小学校低学年の時に先生に怒られる言い訳です。アメリカじゃこうした言い訳は褒められるのかですか、ジョン? 小学生のような言い訳をして日本人に責任転嫁しないで上記の質問に答えて欲しいです。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時27分

ここまで前回と変化無し。最終回待ち。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時33分

なぁ、まてよ。

みんなジョンもDVDの売上で食ってる一人だって事をわすれちゃいないか?
もう一回Part1と連続して読んでみろよ。確かに日本からのuploadがなくなれば、ファンサブが成り立たなくなるのも事実なんだから。要は、元を絶ってくれといいたいわけだろ?

それにオレがプチ右翼だからかもしれんが、今の状況...日本で放送されたものを必死こいてアングロサクソンの皆様方がダウソして字幕つけて楽しんでいるという構図は、ある程度放置してもいいんじゃないかって気もしなくも無い。

この状況があと十年も続けば、やがてヤツらの中に日本のアニメ無しじゃ生きていけないってのが相当数増えて、ちゃんとビジネスとして成り立つようになるかもしれないしな。

前にも書いたけどさ、とりあえずはステーショナリーグッズとか、Tシャツとか、フィギュアとか、そういう販売をガンガンすべきなんだよ。実物はダウソできないんだから。

投稿 パヴァーヌ | 2007年11月30日 (金) 19時50分

違法視聴で見てる人間の割合どうなの?
アメリカはほぼ100%に近いと思うけど

ニコニコは人気アニイで10万くらいみたいだけど
視聴率2%の深夜アニメだとしたら何人くらいになるのかな

投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時55分

自分たちの犯罪を指摘されると「お前らもやってるじゃん」。
で、他人の犯罪を指摘するときは「こちらの事は関係ない」という典型的クソ雨人ってとこですかね。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時05分

>投稿 パヴァーヌ | 2007年11月30日 (金) 19時50分

言っている事は理解は出来るんだがね
ステ6やVeohなんかはTVに遜色ないものがうPされてるんだよね。
こんな状況が続けば続く程日本の根も腐らせる事になるんじゃないか?
余程の金持ちじゃ無い限り無料のDLで済ましてしまう者が出て来ても可笑しくは無いだろう(もう遅いかもしれないがね)。
アニメ業界を支える根が腐ってしまっては後の祭りだよ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時18分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 19時55分

人数はあまり関係ないでしょう
録画装置もあるし
ニコニコ見る人は暇だからだろうし

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時20分

アニメは捨ててマンガ市場が育つの待つしかないんじゃないかな
マンガが先行すればアニメがCMになるし
グッズ転回もしやすい

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時29分

当然ながら海外のFansubのような違法配信行為を大々的に実行しているような連中は撲滅すべきだが、
日本国内で放送されたアニメを録画して、データ形式でネットにアップロードしている奴が(国籍は関係なく)存在している事も問題だと思う。
俺たち日本のアニメファンも、動画の違法アップロードはしない、アップロードされたものは見ない、違法なファイルを発見した場合はちゃんと通報しておく、などのルールを徹底していくべきじゃないのか?
ニコニコにアップロードされた違法ファイルを喜んで視聴するような連中や、海外にいるそのお仲間に対して、きちんと商品を購入しているユーザーは国内/国外を問わずもっと怒りの声を上げてもいいと思うんだが……

投稿 | 2007年11月30日 (金) 21時14分

ずいぶんいろいろとここを見てきたが、

なんというか、管理人、向こうのアニメファンもここのアニメファンも含めてアニメ見ているやつが嫌いなんだろうなあ
なんだか最初から著作権問題を推進させるための事情をわかった上での壮大な釣りなんじゃないかって気がしてきた。

あとここに書き込んでいる人に一つ言っておくけど、今の日本のアニメの野放図さってのはあくまでも日本国内のなあなあがあればこそで、多分向こうがいうところの同時配信なんてやった日にはアニメ問題が一気に諸外国に波及して、その論理性を問われる自体になって、アニメはそこから衰退する可能性があるんだってことわきまえた方がいいと思うよ。


投稿 | 2007年11月30日 (金) 21時14分

地方の人間は?
彼らファンサブ馬鹿の金まで払ってDVDに金出して、なおかレンタルですら見られない立場の人間は?
日本国内はアニメが見られるのが少数の特権層であって、大半の人間はアニメが見られない立場にあるってことをわきまえた上での発言とも思えない。

この問題をどうするかなんだよ、国内の日本人よりも海外の中国アメリカ人の方がはるかによい環境にあって、それを日本人につけ払いしているのが現状なんだよ。

ニコニコをハナで笑える環境にあるのが向こうの立場なんであること、これを問題にしなくちゃいけないんだろう。

なんとなれば日本国内がほんとに綺麗になったとしても、向こうは向こうでそれなりの理屈つけてファンサブを続行しようとするぜ。つかあんたはカスラックの回し者か?

シンガポールのようにファンサブはいけませんとなったらハッキングテロすらする手合いだぞ。

ただでなおかつ楽に見えるから見ている、そんな安逸な楽しみを何で奪われなくてはいけないのか。
代金は日本人が払うのに
これが向こうの本音なんじゃないのかね。

あと欧州の本音と比較しなければ、なんとも言えないと思うけどね。

投稿     | 2007年11月30日 (金) 21時51分

>なんとなれば日本国内がほんとに綺麗になったとしても、向こうは向こうでそれなりの理屈つけてファンサブを続行しようとするぜ。

ぱっと考えただけでも5つ以上は思いつく(笑)。

誰がどれだけ金と技術をつぎ込んだとしても、Rawやファンサブのアップロードは絶対になくならない。そしてファンサブがなくならない限りタダ見目的の寄生虫も減るわけがない。

そろそろ大手ファンサバー団体から何人か逮捕されればいいのになぁ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 22時08分

日本政府はアメリカ合衆国に対し、Fansubなどの日本産のコンテンツに対する著作権の侵害を取り締まれるようにアメリカの著作権法を改正するよう要望書を10/28日付で送ってるね。
現行のアメリカの法律ではFansubを取り締まることは難しいから、アメリカ側が何らかの対応をしてくれる事を望むよ(ダンピング問題に関して、あの国は誠意ある対応をしてくれているとは言い難いけどな!)
Fansubがここまで跳梁跋扈している背景には、アメリカの著作権法は利益を伴わない著作権の侵害に対し非常に甘いことも理解しておく必要があると思う。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 22時10分

日本はDVDで利益が出てるけど米国では出ていない。それだけのことなんだと思う。
日本だけ不公平なんて企業からしたらどうでもいいことなんだよ。
日本では現状維持されているが米国では悪影響が出ているから取り締まるんだよ。
日本の共有サイトで出回ろうと米国のファンサブサイトを潰せば十分対応できるしね

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時02分

>多分向こうがいうところの同時配信なんてやった日にはアニメ問題が一気に諸外国に波及して、その論理性を問われる自体になって、アニメはそこから衰退する可能性があるんだってことわきまえた方がいいと思うよ。


それはジョン本人に言いたまえ。
イスラム圏で放映した日には日本人が何人殺されるかわからんぞ、とね。
アメリカにもキリスト教をちゃかす事を嫌がる香具師は多いし。
しろ、じゃなくて出来ないんだよ、と。
昔みたいにざきざき切り刻まれたアニメがいいなら大丈夫だろうけど。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時14分

議論が落ち着いてきたところで、めっちゃ
自分勝手なゆとり発言しちゃうんだけど、

個人的にはもっとFabSubなどの
海外のファンの為の活動を増やして欲しい

FanSub=売り上げ減、には繋がらないで逆に
FanSub無し=海外の売り上げゼロと思ってるのと

今は著作権システム、回線能力、
PCのグラフィック能力など、それら全てが
今は不完全・ちから不足な状態だと思うから
そんな今、早急に決着つけると
海外の”可能性”をヒヨコのうちに殺しちゃう気がする

日本もここまで来たのって、コミケや同人とか
FAN活動のおかげが多いと思うし

まあ、自分にFanSubが英語の勉強になってるのもあるけどw
英語の掲示板で、聞いたことも無い1万キロ離れた
旧共産圏の国の人間と"みなみけ"について
辞書片手で必死に話し合えた事って
(そんな人と共通の話題ができたって事で)
ある意味、すごい事だとと思ってるし
 
AskJohnだからアメリカの事ばかり話し行くのは
当たり前なんだけど、FanSub見てるのって
アメリカや欧州ばかりじゃないしね

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時25分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時25分
今のアニメの売上は、人が多い団塊jrが支えてるから持ってるようなもんで
これから子供はどんどん減っていくんだよ?jrの子供も大きくなって趣味に裂ける金が減っていく。
国がアニメを作る金を出さない限り、アニメそのものが潰れる可能性がある。
活路を海外に見出さないといけない転換点なんだよ・・・。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時31分

>投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時25分

コミケや同人ってオタがさらに深みにハマるだけじゃないか?
一般人がアニメや漫画にハマるのは雑誌や単行本、TV放送からだと思うぞ
でもってそこには権利者と放映側の金銭の流れが確立されてるよ
もちろん消費者もね

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時31分

TechCrunch Japanese アーカイブ ≫ フランス―P2Pでダウンロードするユーザーをインターネットから締め出す
http://jp.techcrunch.com/archives/if-you-p2p-download-in-france-no-internet-for-you/


中国アメリカ大好き大統領のやることです。
むろん本家本元のアメリカ中国も続きますよね

投稿    | 2007年12月 1日 (土) 00時02分

海外に活路(笑)

アメ公をはじめとする豚共が調子に乗ってるのは、タダ見できるから

こいつらは金使う気なんぞ1ミリもない
日本より安いDVDを高いとかほざく乞食が


関連商品買うとでも?

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時04分

なんというか、自分が好きなものを与えてくれた人に対してサポートとか恩返しをしようと考える人が海外であまりにも少ないのには、呆れを通り越してむしろ笑ってしまう。
日本と北米のアニメ業界が苦しいと知っていながら、自分らが荷担した犯罪の対策費を業界に負担させようとするって、どんだけの外道だよ。
「お前らは黙ってオレらが欲しいもんをどんどん作りゃいいんだよ」って心根が何人ものフォーラム投稿者の文の端々からにじみ出ている。

アメリカの奴隷制度はとっくの昔に廃止されたって学校で習ったように記憶してるんだけど、オレの気のせいだったのかな?

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時04分

少数派かもしれないけど、海外にも良心的な
「本当の意味での」アニメファンがいるのは確か。
あと海外はもちろん日本にも英語吹き替えのファンはいる。
こういうファンが育って増えていけばいいんだけどね。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時12分

とはいえ、アニメみたいにコアなファンを対象
にした少部数しか売れないものをネット配信
するのは、在庫リスクや流通コストの観点から
すると、実に理にかなっているんだな。

今後テレビの多チャンネル化が進むと、視聴率
が10%あれば高視聴率という低視聴率時代が
くることになる。放映時刻の制約がある放送
よりも、いつでもどこでも見れるネット配信の
方が、トータルでの視聴者数は多いということ
になるかもしれない。

これまではそうであっても、これからは観客
が、見るものを決定する時代が来るだろう。
選んで頂くためにはMADなどの二次創作すら
一定のルールのもとで許諾していかなければ
ならなくなると思う。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時13分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 22時10分

斬る!第7回ファンサブに関するマジメな考察その1
http://www.animeanime.jp/law/moe8-1.html

にそのあたりのことが書いているね。

特にここの

イ 取り締まり上の問題点

 加えて、実際の取り締まり上の問題点についてもご説明します。アメリカではFBI等が主導して2004年からインターネット上の知的財産権侵害(著作権侵害に限りません。)に対して「Operation Fastlink」という作戦が開始され、この作戦が表面化して以来約3年の間に50件程度が摘発されています。
 この50件という数字をどのように評価するかは別として、実際過去の摘発例を見る限り、きわめて大規模かつ悪質のものしか摘発されていないようです。[4]
このように波及効果が見込める大規模な事案のみ相手にしている間は、ファンサブのような相対的に「軽微」な行為が摘発の対象になるとはなかなか考えにくい状況にあるのです。[5]

[5]
個人的にファンサブによる被害が「軽微」だと考えているわけではありません。
また、前述の要望書において、過去、アメリカは日本に対して「著作権の非親告罪化」や「ダウンロードの違法化」をするよう要望しています。
自国内では刑事罰が適用されるのはきわめて限定的、しかも警察はなかなか動こうともしない状況を踏まえると、「全くよく言うよ。」とつぶやきたくなりますが、外交とはそういうものと割り切るしかないのかもしれません


のあたり、なんだか植民地の富をどう使うかはアメリカが決めること、って感じのオリエンタリズムに無意識にはまっているのが向こうのファンって気はする。

投稿     | 2007年12月 1日 (土) 00時14分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 23時25分

ここはアメリカの、しかもケルツあたりからも軽く見られているアニメファンたちと回答者の声を取り上げているだけにすぎないからなあ。

ここが始まった時と今とでが何もかもが変化しているからな。
あのときは海外にアニメファンがいる!ってだけで衝撃だったわけだろ

ちゃんとリスペクトできる人と、そうでなくただアニメ垂れ流しをこっちの満足のためによこせや!と言っているやつをどう分けていけばいいのかって話だからな。
アメリカ人が本気でどこまでリスペクトしているのかっていえば、ここ見る限り相当あやしいものがあるがね

投稿      | 2007年12月 1日 (土) 00時16分

ジョンが言ってることはオカシイ。

RAWの出所が日本だから日本も同罪ってあんた。
じゃあ、日本で出回らなくなったら
アメリカのファンサブはなくなるんだな?
そんなわけないだろ!
日本からRAWが取れなくなったら、日本にいる外人が直接日本で録画して母国に送るようになるだけだろうが。

現に漫画のスキャンに関しては全くその現象が生じてるじゃん。
いいかげんにせえよ。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時17分

恩返しというほどの作品も少ないが。。。日本ほど大人のアニメファンも多くないだろうし、単に学生レベルまでだとあちらじゃお金持ってる奴少ないぞ。日本みたいに子供にお金与えないって話だからな。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時20分

>投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時20分

知ったかぶりして外人どもの味方するな。日本じゃ学生のアルバイトは禁止という学校も多いが、外国じゃ全然そんなことはない。本気でアニメ好きならバイトして買えよ。
今期のアニメ「バンブーブレード」で高校生の主人公が6万円くらいのアニメのDVDBOXを買うためにバイトをするが、DVDBOXを一万円以下で買えるクソ外人は屁とも思わないんだろうな。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時30分

share winmx winny には録画されたばかりの大量のアニメがupされてる。そこから外人がdownしてbit torrentなどで高画質な字幕付きのファイルが流れる…


仮にニコニコ動画が無くなってもファンサブの活動は止まらないだろうしどうしたものかな

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時47分

ファンサブの数少ないの利点の一つとして
どんな日本の機関よりも
日本の文化を海外に広く伝えているところがある。
cool japanなるものも、その多くが
ファンサブがきっかけだったり、支えてたり
する訳だし、いっそのこと、ある程度
国家の支援/規制を受けつつ半国営みたいな
感じで日本の広報活動としてやっていければ・・・

ってこれも無理かw

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時54分

とはいえアメリカ国内で作られる日本風の漫画
アニメも少しずつ増えてきているしね。

いままで日本のアニメや漫画が支持されてきた
のは、ティーンズ層を対象にしたコンテンツが
アメリカには少なかったので、競争相手のいな
いニッチに食い込んだだけという話もある。

あまり杓子定規なことをすると、このあたりを
すっかりアメリカ製マンガにさらわれちゃう事
になるかもよ。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時56分

中国も自国文化を世界に広報するためにマンガ
やアニメを国策として奨励しているらしいし、
コスプレイベントも、日本の文部省とかにあた
るような機関が後援したりしている。

自分の利益ばかりみていると、千年かけて帳尻
があえばいいような気の長い覇道の国の後塵を
拝することになるかもね。

コンプレックスの裏返しの白人種差別では現状
を正しく見る事はできないんじゃないかな。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時02分

う~ん・・・こんなこと言うと怒られるかもだけど
自分は、アニメって漫画ありきだと思ってるんだ

小さい頃にるろうに剣心くらいしか見てなくて
他のアニメを友達から『見てみ?』って言われたら
『何に乗ってるの?ジャンプ?サンデー?ガンガン?』
って普通に答えてて、アニメ原作ってのがあるって
事すら知らなくて

アニメってのは、漫画の人気をさらに上げるのか
それとも漫画人気に便乗したから作られたもの
って思ってたんだ

 
それで、今年の前期(7-9月)始まった23作品を
ちらっと見てみたら、自分が分かるのでも
そのうち11作品が漫画や小説とかの原作だったから
たぶん、ある程度まだ漫画ありきの考えは通用
しそうだと思ってる


それで、以前、他のサイトで2chの
"アニメ関係者だけど何か質問ある?"ってスレを
見たんだけど、それによると
『放映されてる半数(半数以上?)が赤字で
数本に一本アタリが出たらそれで回収する
今はそういうビジネスモデルでやってる』
って、その人が言ってたんだけど、

ってことは、アメリカじゃ
・原作漫画の人気の助けも得られない
・アニメが売れても漫画で回収するとか無理
・当たってもグッズなど副産物で儲けが出ない
ってわけだから、もともと半赤字なのに
さらに赤字になりそうな物を売ってって
それで市場規模縮小してっても当たり前なんじゃ?
って思うんだ

だから自分としては、アメリカの
Fanサブの取り締まりで業界の利益・・って
何かズレてない?って感じてて、
 
それより、日本がアニメ著作料下げるとか
漫画を3-4ドルで安く買えるようにするとか
アメリカにBook-off作って中古市場発展…?
とか思ってるんだ。(長文ゴメンね)

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時03分

はいはい。いつもの「虎の威を借る狐」論法ね。今回は「お前ら日本人も同じニダ」論法は使えないから、「虎の威を借る狐」論法のお出ましというわけだ。
「アメリカや中国が本気になったらお前ら日本人はあっという間につぶされるぞ」って言えば日本人がびびると本気で思ってるの?
言っちゃ悪いけど「虎の威を借る狐」論法も「お前ら日本人も同じニダ」論法と同じくらい有名だから、そんなこと一生懸命書いても無駄だよ。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時06分

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時02分


劣化コピー以外の才能あったけ?wあの国

所詮アメ公やシナ豚がいくら日本の物に似せようとしても、根本的なセンスが違うから無理
絵見ればよく分かると思うよ、どこかずれてる、

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時09分

というかアマの書くアニメ絵のLVが
日本を基準にすると
下手すぎる、特に欧米

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時13分

日本と海外とで対策の講じ方が変わるのは当然だし、そもそも著作権者の勝手なわけで、ダブルスタンダードにはなり得ない、という上の方の意見に俺も近い

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時22分

だから、さっさと有料ストリーミング放送メインに移行しろと

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時22分

折衷案は、ある程度低解像度のfansubは暗黙の了解で認めることだと思う。YOUTUBEよりちょっとましぐらいの。
気に入ったらDVDを買ってもらえばいい。
これが一番、費用対効果が高いと思う。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時23分

>投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時23分

自分で分かってるだろうけど、理想論の垂れ流しにすぎないよ。ジョンが想定する古き良きファンサバー(笑)だったら北米における販売権を取得した権利者がファンサブ行為をやめてくれと言えばやめるはずだけど、実際はやめるどころか権利者を罵ったりするのがファンサバーだからね。引用するのが面倒だが、月光の過去ログにあるはず。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時30分

>というかアマの書くアニメ絵のLVが

>下手すぎる、特に欧米


欧でも米でもないカナダだし
ここの人が嫌ってるニコニコので申し訳ないんだけど
sm1631969を見れるようなら、よければ見てみて

使われてる画像、全部カナダの子が書いたのみたい

これ見る限り、確実に海外の絵も育ってると思う

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時33分

>だから、さっさと有料ストリーミング放送メインに移行しろと

それで現状が変わるとは思えない
ファンサバーは自己満足のためならどんな屁理屈でもこねて何でもやる幼稚な犯罪者だから
例えば・・・

有料配信:金かかるからダメ
登録制:登録めんどくさいからダメ
無料+登録不要:
画質悪い・音質悪い・DLできない・字幕のデザインがダサい・翻訳が気に入らない・CMが邪魔・etc.etc.→結局ダメ
結論:ファンサブ最高

こんな戯言がファンサバー&信奉者から出るにきまってる

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時50分

日本でジョンみたいに実名を出して海賊行為を容認するような発言をしたら犯罪者扱いだよ。
ジョンは日本に来たことはあるけど、日本の情報はネットで見たりする程度だろうからそこらへんをよくわからずに勘違いしてる気がする。

ジョンはこの問題をハリウッド映画の海賊行為に置き換えてみれば、自分がどれだけバカバカしいこと言ってるかわかるんじゃね?
海賊配信の源はアメリカだからアメリカが悪いとw

投稿   | 2007年12月 1日 (土) 02時33分

>投稿 | 2007年12月 1日 (土) 01時30分

理想論で書いたわけでもないよ。
ファンサブ連中だってみんながみんなどうしようもない奴等ばかりではないだろ。
まあライセンスされてんのにナルト疾風伝をfansubするって宣言したような、信じられん奴等がいるのも事実だけどな。
結局これはあいつらアメリカ人の問題でさ、アメリカのアニメ産業を維持したい派と、どうでもいい派のあらそいだから。
低解像度fansubぐらいがあいつらの紳士協定で維持できないならどうしようもないわ。8割ぐらいのグループが守れればいいと思うしな。

ファンサブをなくそうと思ったら2つぐらいしか手段ないよ。
①法的手段に訴える
②日本の放送と同時の無料CM入り放送体系を作る。
で、①も②も実際問題として無理。

②の可能性として”麻生に手紙出す”ぐらいしかないわ。英語書けたらANNのdiscussionにそう書きたかったところ。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 03時22分

>すっかりアメリカ製マンガにさらわれちゃう事
>になるかもよ。

本当にそんなことになれば、
日本のアニメ制作会社にとっては
むしろ良いことだと思う。

残念ながら日本は少子化で、この先
タダ見を規制したところで市場規模が
極端に増えることは無いだろうし、
中間搾取も今まで通りだろう。

日経BPに
「ハリウッド 日本アニメを呑む 
脱『技術一流、商売二流』の勧め」
という日本のアニメ市場をハリウッド化
して収益をあげろというような記事があったが、
仮にそんなことが上手くいったところで
アニメ制作会社にとってメリットは薄いと思う
(それ以前に無理だと思うがw)

それならばいっそのこと
商売はアメリカ任せにして
その日本風アメリカアニメ?
の下請けを日本のアニメ制作会社でやる方が
末端のアニメーターの給料は上がると思う。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 04時10分

それをやっているのが韓国


今のアメリカの一番人気のアニメって
ナッルトの次に何があるか

アヴァターって韓国産のアメリカアニメだよ。

日本風アニメはほとんど韓国が請け負っている。

しかも日本で作る制作費以上の予算でな。

中国もそれに関わりたがっている。


アメリカの要求に従う日本風アニメを作れる国ならどこでもいいんだよ。


投稿 | 2007年12月 1日 (土) 04時22分

実際、日本アニメの衰退はキッズ向けから始まっているよ。
ナルト以後がまるでないんだもの。

で日本風アニメをみたいって向こうの子供は韓国制作などのアメリカ主導のアジア風アニメを見ている。

これがどんどんでかくなっているんだわ。


もう一つ気がかりなのは、そうやって日本風アニメに慣れた子たちがそろそろファンサブに入ってもおかしくないんだけど、こういったキッズアニメからそのまま日本アニメに行く子って少ないらしいのだよ。

どうも今のファンサブって、客層、という言葉の以前に、どうも層自体が相当に悪質になっているみたいだ。

日本風アニメに限らず、アニメそのものを見た子がそのまま日本のアニメを最先端だからみたい、と思っているわけではなさそうなんだよね。

ファンサバー自体が一体どういう層で、どんな行動パターンと、学校や組織内でどんな位置づけにあるのかといったことから彼らを見つめない限り、この問題はまったくよその方にずれていくと思う。
DVDは売れない、しかし、見ている層はきわめて限られている数的にも質的にも。

彼らは世界的に見ても少数で、DVDを買ったりする層も少数ならファンサブする層もまた少ないみたい。

コンでの数を見て、アクティブマニアが多いから、全体の数も多いだろうとは限らないみたいなんだ。

おそらく大多数が日本人のようにTVでアニメを見て、そこから卒業する。でなきゃTVのままそこから深みにいかない、どうも大半はそういう層なんじゃないかな。

それを今欧州もアメリカもその下請けをやっている韓国や中国その他の地域もねらっている。

日本のアニメは深みにはまった人が幾つかの国で局所的に多いというだけで、実は数的な意味あいと深さで言えば少ないともう。

投稿    | 2007年12月 1日 (土) 04時34分

悪質性をもった者たちに悪質な手段が与えられ、しかも時代の変化で彼らの行動はすごい勢いで洗練された。

かのジョン氏も悪い人じゃない。しかしほかの記事や本や文書を見る限りでは、かなりうさんくさい目では見られているのは確か。

ここの管理人がまさに当初企画していたように、ずれた認識を持った人の言葉をネタ的に笑う、という立場からオタク的知識だけはより一層確かなものになったとは言えるけど彼はそこから実は一歩も出ていない。
それが日本人を怒らせる認識を未だに持っている理由だろう。

それでやっていける世界、ファンサブはまさにそういう世界で、世界はアニメが大人気、という認識を持つか持ちたい限り、
そこで会うのは彼の同類たち(しかもそこには悪気を持った人間もまったく持たない人間も、アニメを心底愛している人間も、
実に手軽な日本側の奉仕手段なんて感が手いるのまで混在している)にすぎないんだろう。

今回の件ではフランスのファンをもっとよく見るべきと思う。
向こうのファンを総ざらい、いろんな立場の人たちから今の激変をどう考え、どうしたいのか聞くべきだと思うね。

英語圏は世界最大の市場でも、ファンの認識までが最先端かというとそうじゃない。

ましてやそんな連中が大多数いるのだとしても、そこから問題の深層が見えるとは限らない。


彼らは守られているわけだしね、アメリカと、中国と韓国は国家とその社会のアニメのみならず、社会全体の認識にね。

英語しか使えない人がほとんどだけど、欧州、特にフランスやイタリアを見ないといけないと思う。

この関連の情報をいかに集めるんべきかと思うよ。

放流している実質主体の中国、韓国を初め(翻訳が彼らのテイストに沿っているのはよく聞く話)それを受ける最大受益国の同国やアメリカの立場がすぐに変わるとも思えない。

彼らの立ち位置はもうわかったわけだから、問題はほかの地域がどうか、ほかの層は何を考えているか、ほかのアニメはどう動いているか。
それらを見ないと、今のジョンがまじめに答えれば答えるほど、見ている側にフラストレーションがたまり、いたずらに日本側の怒りをかきたて、その上で問題が見えづらいまま、誰かなんとかできないかと思うだけに終わるだけだよ。

そうしたい、単純に怒りたいだけでここに遊びに来ているんだとしたら、それはそれでいいけど、それだとアニメはますます追いつめられ、怒るたび何もできないからいろんな方面に怒りを飛び散らせて、その責が問題の根源であるアニメに重くのしかかるだけだろう。アニメがあるからいけないんだといううやつ、必ず出てくると思うよ。


もうファンサブそれ自体もアニメは人気、だけの認識もやめにして客観的に見る場がないと、もうどうしようもないと思うよ。


管理人、これはあなたを誹謗しているわけではなく、ここをいろいろ見て、よその記事も見た上での展望を書いています。

そこのところどうかわかってくださいますよう。

投稿     | 2007年12月 1日 (土) 04時53分

韓国や中国が
”日本風アメリカアニメの下請け”
のコンペディターであれば、
日本のアニメ制作会社が真面目に取り組めば
簡単に勝てそうな気がする・・・

単純に金のことだけ考えるのなら
そうした方がいいでしょう。

日本のアニメ文化は衰弱するかも知れんが
末端のアニメーターの年収¥200万という
現実を見てると文句は言えん罠。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 05時09分

>日本国外での海賊配信行為には日本側も絡んでいるのに対処を怠ってきた事実については触れませんでした

これ単に海外向けの発言というだけで
国内では問題になってるよな?

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 05時56分

向こうはそれを聞きたくないのだ
と言って、これまでの経過に記事なんかを向こうに送ってみるのもいいかもね。

実際、あなたたちはアニメそのものを殺すかも知れないと思われているのですよと

あとこれまでの返答および質問が向こうの法律的にもグレーですむものなのかどうか、法曹関係の2chの板を初め、これらに関心のある各種専門家のところにリンク共々メールで送ってみたらどうなのかなあ

投稿      | 2007年12月 1日 (土) 07時45分

>あまり杓子定規なことをすると、このあたりを
すっかりアメリカ製マンガにさらわれちゃう事
になるかもよ。


これは無理じゃないかな?
確かに日本人?ってレベルの絵をかける人は出てきてるかもしれないけど
週刊誌レベルのペースで出来る人はいないでしょ?
年間1冊じゃアニメなんて作れないしね

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 08時09分

ビジネス誌や新聞が以前から日本アニメの
影響力とかジャパンクールとかをはやして
いるけれど、日本のコンテンツを気に入っ
てくれている人たちは、日本人に変化した
んじゃなくて、あくまでも日本人の作った
ものが嗜好に合った、外人だってこと。

日本のものをそのまま喜んでいる層などは
ごく少数だし、日本の国内市場向けに制作
されたものが、そのまま彼らの嗜好にあう
とは限らない。

国内市場規模が小さく、最初から北米等の
海外マーケットを意識してビジネス主導で
作られている中韓のコンテンツが、作家性
が高くて日本人の嗜好に然うように作られ
て必ずしも北米マーケットでうけない様な
ものが多く含まれている日本のコンテンツ
にビジネス的に勝ることも今後はあるだろ
うと思う。

スジはスジだから、無料はどうかと思うが
単純にビジネスの観点からだけで、全体的
にはかなり小さな日本アニメのコアな顧客
の層を潰してしまうようなハードな対策は
いただけないと思う。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 08時09分

コアな顧客の層は潰れないって
そういう人たちはお金払っても見たいんだから

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 08時13分

日本人も同罪とは思うけど、少なくともTUBEが入ってくる以前は画像に対しても「それ無断転記だろ!」と権利に対して危機感を持ってたのは明らか。
それにファンサブや海賊版が無くなっても日本人にはダメージ無いと思うよ。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 09時55分

>あくまで日本人の作ったものが嗜好に合った外人
>ビジネス主導で作られている中韓のコンテンツ

まあぶっちゃけ、中韓が勝つならそれはそれで
 
ちゃんと取り組んで、結果が出たなら納得だし

個人的には日本のアニメ漫画は
ちょっと子供の頃から予備知識あるのを
前提にしてる部分がある気がするし

中韓に1からやってもらって
一度時代をリセットしてみるってのも
いいんじゃない?

まあ、ここまでやってきた日本のノウハウが
無駄に消えちゃうってのはすごく惜しいけどね

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 10時16分

どうしてもただ配信したいなら権利を買い取ったアメリカの業者がやればいい。
日本側がコストかけてやってやる必要は無い。
日本と同時放送なり配信したいなら制作しを出資しな。CM枠権を売り出すのでもいいぞ。
とにかく自分達で営業努力してアメリカの消費者に品定めの機会を与えな。
これはアメリカ側の仕事だ。

投稿 なんだかな~ | 2007年12月 1日 (土) 10時18分

>投稿 | 2007年12月 1日 (土) 10時16分

はっはっは、またまたご冗談ばっかり(笑)
そしたらそのうち中華思想・選民思想がにじみ出るようなアニメがわんさか出てくるだろうね

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 10時35分

シナチョンにプロパガンタはアニメ以外
実際作れるのか?(笑)

チョングムはテラ差別アニメだったし

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 12時24分

>あくまでも日本人の作った
>ものが嗜好に合った、外人だってこと。

結局その外人がタダ見で金にならんし
国際的な集金システムを日本が作れるとも思えん。
で、日本人もつべやニコニコでタダ見の
味を覚えちまったし、仮にそこからの
集金システムが出来たとしても、
レンタル部門は壊滅。さらに少子化で
国内市場はドン詰まり。
末端のアニメーターはさらに悲惨な生活が・・・
ようするにオワットルw

アメの下請けアニメを作る方が儲かるなら
ビジネスと割り切って参入した方が良いと思う

どうせ中韓のアニメなんて日本のアニメや漫画
の稚拙な模倣なんだし、さらにそれをアメリカナイズさせるのも日本車を見てると得意だと思う。
真剣に取り組めば敵じゃあないでしょ?

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 13時20分

まぁ、海外から見れば日本のみで放映されているアニメが放映1時間もしないでネットに上がってくる、それを削除だけで済ましている現状ってのは、「日本は違法アップロードを取り締まろうって気は無いんだろうな」と思われても仕方ないけどね。
(明らかに日本国内で録画されたものがアップされているわけだし。アップしているのは日本人とは限らないけど)

アニメ文化の大本である日本側が「グレーゾーン」なんていってる限り、無くなるわけない。
ホント日本のアニメ業界は、ニコニコやYouTubeなんかに違法アップロードしているやつ訴えて多額の賠償金払わせて、任天堂やディズニーみたいに「絶対に違法アップロードは許さない」って態度を世界に示すべきだと思うけどね。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 13時48分

末端の動画マンの窮状は低賃金で働き、単純なものなら
日本人と遜色ない仕事をする中韓のアニメーターとの
国際競争の嵐にまきこまれているという方が正しそう
だけどね。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 14時01分

日本にシナチョンが住み着いてる以上

日本人が完全にUPしなくなっても㍉

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 14時01分

確かに、戦って権利を守るという発想は国際社会では大事だね。

しばらくコストはかかるだろうけど海賊版取り締まりのための
組織を作る必要がありそうだ。

日本のアニメ業界で、そういうのってあるのかなあ。

やりすぎて、映像コンテンツの流通ビジネスの芽まで摘んでる
滓ラックのような官僚的で封建的な既得権益擁護組織に堕すと
ちょいと問題アリだが...

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 14時07分

こじかのファンサブどうなってんのかな。
本編がピーガーガーガーガーとか伏せられてる上に、原作も発売断念だった気がするから訳せないかねw

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 14時50分

吹けば飛ぶよな市場で、商売はきついわな。

いっそのこと、前半分だけファンサブは黙認します。ってことにしちゃえば良い。後半をファンサブした人間は徹底的に取り締まれば、商売的にも効果あると思うけど。

法的には「前半分を黙認」と明記しても問題ない気がする。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 14時51分

キディポルノということになれば、別な法律が適用されるような気がする...。

こじかのウェッブ配信したらアメリカ大使館あたりからクレームついたりして
サウスパークみたいにアメリカの田舎のかあちゃん達がBlame Japan!とか
やらかして日米開戦して...(ry

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 14時56分

>ホント日本のアニメ業界は、ニコニコや>YouTubeなんかに違法アップロードしているやつ訴えて多額の賠償金払わせて、任天堂やディズニーみたいに「絶対に違法アップロードは許さない」って態度を世界に示すべきだと思うけどね。

ディズニーみたくバンバンTVで流れて、広告費も潤沢に使える商品と、広告費がすずめの涙の日本アニメじゃ、取り締まった後の効果にすごい違いが出ると思うけど。

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 15時02分

今度という今度はJhonに愛想が尽きた

手前はアニメに関わるな

投稿 | 2007年12月 2日 (日) 02時58分

DVDを買ったのに同じ話をニコ動で見る俺っていったい…
皆の意見とか突っ込みとか見れるから、つい見てしまう

投稿 | 2007年12月 2日 (日) 03時53分

>今度という今度はJhonに愛想が尽きた
大人な対応だと思うよ
よくやってるさ

まあ、内容は捉え方によるだろうけど
でも毎日くる色んな質問にワザワザ答えるって
仕事の一環とはいえなかなかできないって

投稿 | 2007年12月 2日 (日) 05時35分

>まあ、内容は捉え方によるだろうけど
でも毎日くる色んな質問にワザワザ答えるって
仕事の一環とはいえなかなかできないって


嫌ならやめりゃいい。こいつは大喜びでやってんだよ。アニメの大御所気取りで。

投稿 | 2007年12月 2日 (日) 14時02分

何度も言ってるんだがyoutubeでアニメにrawなんてつけてアップロードしてるやつ等は
日本人じゃねえだろ

投稿 | 2007年12月 4日 (火) 22時50分

これは「日本が取り締まろうって気がないから米国もやって良いんだ」なんて感情論では無くて、ここで指摘されてるのはあくまで米国のファンサブの状況に関して、映像を米国のファンサブ業者側に提供している人間のことだろ。
大体米国からのアクセス遮断してるわけじゃないんだからニコニコにうpされた物が流用されてる可能性は大いにあり得る。
ニコニコからダウンロードしたものに米国でサブつけてうpる事も可能だし、youtubeでも同様のことがあり得て、それが新しい温床と化してる面がある。
また同様の動画サイトが現れる前に、日本国内から米国等に映像データを送っていた人間もいるだろう。

>日本人じゃねえだろ
受信環境考えたら多くが日本国内なのは間違いないだろ。
一部の全国区の奴は隣国でもみれるかもわからんが。

投稿 | 2007年12月 5日 (水) 09時38分

一つ問題があるとすれば、あの国はクレジットカードを除けば小額決済の仕組みが全くない。
日本みたいにコンビニでネットキャッシュを買ってそれで決済するというなことが出来ない。
クレジットカードを除けば手形決済くらいしかなく、下手に手形で小額を決済すれば、不渡りの場合、多額の手数料が受け取る側に科せられる
ある意味遅れてる国。

投稿 | 2007年12月 7日 (金) 07時39分

コメントを書く