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2007年11月27日 (火)

日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか(その1)

質問

先日、ANIME情報ウェブ誌ANN(アニメ・ニューズ・ネットワーク)に公開書簡が載りました。日本のANIME界は業界全体の利益のためにもっと最新テクノロジーを積極的に取り入れ、野放し状態のファンサブにも対抗すべきだ、と。日本側が実際に何か行動を起こす可能性はありそうですか。それとも今のままで何もしないつもりなのでしょうか。

回答

私自身が米国ANIME業界に属する一業者の社員であり、ANIMEのDVDがしっかり売れることで食べていける一人というわけですが、そういう立場の人間としてANIME界の現状を個人的目線からざっと述べさせてもらうと、ANIMEのDVDの売上それに利潤は数年前に比べて非常に悪くなっています。私自身はファンサブの存在を頭から完全否定する声に組みするつもりはありません。ファンサブがたくさん出回っている作品は口コミ効果で熱心なファンをより多く獲得するし、ファンサブされない作品は知名度も上がらないし、ANIMEファンの目に触れる機会も激減します。しかし、違法ANIME配信がANIMEの売上それに利潤の減少要因のひとつであることは否定できないと思います。ANIME市場の衰退要因は他にもいくつかあって、同じ作品を何度も再発売しては値を下げていくやり方のせいでANIMEのDVDの小売価格が全体的にも下がりすぎている現状もまた大きな要因です。ここ米国で売り出されるANIME商品がものすごく増えている反面、ANIMEの消費者市場がろくに拡大していないことや、米国の世帯平均収入が下がっていることも重要です。他にも家庭用ヴィデオゲームを始めとする強力な娯楽産業がANIMEにとっては脅威になっていることや、DVDそのものが以前ほど買ってもらえなくなっていることなど、色々な要因が考えられます。ANNの問題の書簡には私も賛同します。ANIME業界は日本国外の視聴者が無料か低価で作品を事前視聴できるような仕組みを構築すべきです。実際、ANNより数週間先駆けて同じ主張を私はAskJohn内で行っています。(「仮にファンサブ配信を今いっせいに取り締まったとして、米国ANIME市場はどう変わると思いますか」 - 訳者)

続く

Will the Japanese Anime Industry Innovate to Address Future Challenges?

訳注 長いので和訳は三回にわけて掲載します。

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コメント

まあ、野放しは論外だよな。
いいところも悪いところもあるのは、大概の物も同じだろうし。
性急にやらずに、段階的に厳しくして取り締まるべきかと。
すげえ抽象的だけど。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 01時17分

無料という所が発火点。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 01時29分

しかしつくづく日本に生まれてよかった
ただで見れるからな

投稿 | 2007年11月29日 (木) 01時42分

ファンサブの恩恵を一番受けてるのは
輸出関連企業だと思う。

海外での日本製品のCMとか見てると
巧妙にアニメのイメージを利用している
事が多いし、それまでの顔の見えない国という
印象にアニメが多少なりとも表情を加えたと思う。
(そのことにより80年代のようなジャパンバッシングは起きづらくなったはず!?)

そこら辺のメリットを輸出関連企業に説き
アニメ製作会社に金を引っ張ってくれば・・・
って無理かw

投稿 | 2007年11月29日 (木) 01時57分

仮に企業がネットで無料アニメ配信を始めて
ファンサブが無くなったとしても
それで何が変わるの

投稿   | 2007年11月29日 (木) 02時55分

ファンサブ議論になるといつも、
「日本は如何に恵まれているか」という前提で話を切り出されるのがちょっと心外。。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 02時56分

>しかしつくづく日本に生まれてよかった
ただで見れるからな

ホントだね。
外国人が
「日本人はただで見れるんだから、外国人もただで見れなきゃフェアじゃない!」
みたいな理由でファンサブを肯定してた人がいたが、
日本のテレビを見るのは日本人特有の権利だろ、と思った。
外国のテレビをタダで見れなきゃフェアじゃないとか、
何かもうメチャクチャじゃね。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 02時59分

つーか

外国人はアニメ観るなよ

投稿 | 2007年11月29日 (木) 03時16分

はいはい
いつものようにこれをだし、これを出す。DeepParanoiaブログ出張所
http://paranoia.sblo.jp/

DeepParanoia-2007年都道府県別アニメ放映本数ランキング
http://www.d-paranoia.com/anime/rank.html


特に日本はただで見られる…というアホは
ここを見てから言え。多分関東人なんだろうが。

DeepParanoiaブログ出張所: 「ウチの地域で放送して欲しかった・・・」:2007年10月期新作アニメ編
http://paranoia.sblo.jp/article/5745810.html#comment

日本は世界の先進国の中でも地域平均的にいっても一番アニメの見られない国でござい。

投稿     | 2007年11月29日 (木) 03時27分

テレ東系が映らない地域に住んでいる俺は結局CSやらBSで金使って見てるけどね。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 03時28分

ちなみにな、最近ではレンタル屋もあんまりアニメのDVDを取り扱わない店がふえてな。

本来見えてもおかしくないアニメが、
何年たっても世界一高いDVDを買わない限り見られない。ニコニコでも見られない、なんて地域の方が、実は多いってことに気付よな。


世界一アニメ格差の大きい国。それが日本。

これが現実なんだよ。ファンサブある限り、外国の方がはるかにすばらしいアニメライフを後れるわけさ。
何せフランスを除くどこの外国も、ニコニコなんか話にならない高画質コンテンツを、いつでも好きな時にただで見られる。

見られないのは地元の日本人だけなのよ。

まあ、いつものことだけどな。

投稿    | 2007年11月29日 (木) 03時31分

>しかし、違法ANIME配信がANIMEの売上それに利潤の減少要因のひとつであることは否定できないと思います。

あれ? 少しジョンの主張が後退したような……。

>ここ米国で売り出されるANIME商品がものすごく増えている反面、

タイトル数は業界の売上不振によりかなり絞られている現状ってジョン自身が言ってたような

>米国の世帯平均収入が下がっていることも重要です。他にも家庭用ヴィデオゲームを始めとする強力な娯楽産業がANIMEにとっては脅威になっていることや

この辺はアニメDVDだけに個別的にあてはまる事象じゃない気がします

投稿 | 2007年11月29日 (木) 03時40分

アニメを違法DLしてる外人どもが「日本人だけ無料で見てずるい」と主張するが、たとえば「エルフェンリートは有料のwowowで放送されてた」と言っても当然のようにスルーするからな。あいつらマジで腐ってる。別にエルフェンリートに限らず、他のアニメもDVD版も違法DLした上で文句つけてるからな。グレンラガンのDVD版で乳首が見えないとかそういう文句。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 03時42分

>しかしつくづく日本に生まれてよかった
>ただで見れるからな

実際にはタダではないだろ(w
「ハーバー」「イージージョイント」「みさか路」「ブルーベリアイ」・・・色々とCM見てるのは自分だけ?ハーバーぐらいしか買ったこと無いけど(w
CM効果のある地域の人間が視聴するのは経済活動の一環だしね。

自分はWOWOWとAT-xとアニマックスとキッズにも金払ってるし。国産のAV機器(HDDレコ)を4台ほど購入もした。幾つかの作品はレンタルもしてる。アニメの原作ラノベの購入もたまにしてる。

日本のユーザーはオタ度や財布に合わせて、アニメ関係の経済効果の一翼を担ってると思う。

けっしてタダでアニメを楽しんでる訳ではない!

投稿 あ | 2007年11月29日 (木) 05時13分

>ANIME業界は日本国外の視聴者が無料か低価で作品を事前視聴できるような仕組みを構築すべきです。

つまり、スポンサーを見付けろってことだな。
しかし、誰がスポンサーになってくれるんだろう。
ピザハットは吉兆なのかね。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 05時54分

低画質小画面のプレビューはDVDの売れ行きには
プラスだと思うけどねえ。

youtubeとかニコ動の荒い画像にどんな破壊力が
あるというのだろう。DVDすら買えない層という
ものがある以上彼らにはDVDにかわる低価格
(もちろん、それに応じた低画質な)の販売
チャンネルなり視聴環境というのを提供する
という発想はありうる。

只見野郎をお客様に買える工夫は商売として必要
だと思うけど。

投稿 ぺろたん | 2007年11月29日 (木) 07時16分

この手の話題のフォーラムへ行くと、アニメ業界を支援する気が
カケラもない自称ファンがあまりに多くて(全員ではないが)
ほんとうんざりする。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 08時09分

>>(そのことにより80年代のようなジャパンバッシングは起きづらくなったはず!?)

それはちゃうちゃうw向こうに工場たてて現地人雇ったからや・・

>>youtubeとかニコ動の荒い画像

彼らが求めてるのはエンターテイメント・・・
一度見たら終わり
買うのは一部のコレクターのみになるね

でもまたループするなw


投稿 | 2007年11月29日 (木) 08時44分

スポンサーを支えてるのは誰だと思ってるんだ?テレビが純粋にタダだと思ってるのか?あほか

投稿 | 2007年11月29日 (木) 08時44分

日本人は無料でアニメを試聴してるのではなくて

コマーシャルと言う購買意欲の潜在的意識操作をされていて(ry

投稿 | 2007年11月29日 (木) 09時13分

いっそモニターを含めた特定機器のみで再生できる
メディアってできないだろうか?
イメージとしてはPC98の様な独自の特殊規格であるので
ハードを買わないと絶対再生できないってな感じで。

でもってお試し放送は160x120pixの高圧縮画像でネットで公開w

投稿 | 2007年11月29日 (木) 09時26分

一度見て終わりかどうかは試しにやってみてから
考えることじゃないかなあ。

アメリカ人と日本人の嗜好の違いがあるからお試しで
人気があったものだけDVD発売するというやり方もある
んだよね。

アメリカの業者は絶対ファンサブをマーケの道具に
使っていると思う。ファンサブで人気のないのは高い
ライセンス料を払ってまで出すものではない、という
風にね。

投稿 ぺろたん | 2007年11月29日 (木) 09時40分

新たな配信方法を確立すべきなのは
日本のANIME業界ではなくアメリカの業者だろ。
なんで日本にやらせようとするんだよ。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 09時46分

>>一度見て終わりかどうかは試しにやってみてから
考えることじゃないかなあ。

何十年試してるのよ?

投稿 | 2007年11月29日 (木) 10時11分

http://www.geocities.jp/kazami_akira/
ほらよ。
向こうは動いているな。
GDHインターナショナル社長 ファンサブはアニメ業界最大の問題(アニメ!アニメ!より)
この発言についてANNやAoNのフォーラムにある関連スレッドが伸びまくり。
そして…↓

Editorial: An Open Letter to the Industry(ANNより)
アニメ情報サイトそのもの(のスタッフのひとり)が論説を書き上げました。
要約すると「違法配信が悪いのは当然だが、違法配信は悪いと言い続けるだけで何も対策を立ててこなかった企業(特に日本側)にも責任はある。ファンは「早く(日本とほぼ同時に)」「安価で(orタダで)」アニメを見たがっているのだから、その要望をかなえるサービスをすぐに始めるべきだ」って感じでしょうか……。
それを受けてAnime on DVDは、ANNの論説を支持した上で、「字幕つきエピソードを安価または広告料を得た上で無料でストリーミング配信する」という具体的な方案を提示しています。
そんな折に…↓

Bost Launches Global Anime Video-on-Demand from Japan(ANNより)(アニメ!アニメ!の日本語記事)
まるで狙ったかのようなタイミングで海外向けのアニメネット配信を発表したのは、日本に拠点を置く企業BOSTデジタルエンタテインメント。
お金を払って得たポイントを使用することで、アニメ1話分を一定期間内に何度でも鑑賞できるというシステムのようです。ご丁寧にご意見送信フォームまであります。今後の動向に注目です。

投稿    | 2007年11月29日 (木) 10時28分

>何せフランスを除くどこの外国も、ニコニコなんか話にならない高画質コンテンツを、いつでも好きな時にただで見られる。

何故フランス以外なの?フランスは規制が厳しいのか?

投稿 | 2007年11月29日 (木) 10時56分

しっかりしたビジネスモデルができてるのかな?

投稿 | 2007年11月29日 (木) 11時14分

前に文春だったかの記事で、「日本人はTVの『視聴料』
を一人あたり年間5~6万円払っている計算になる。」
っていう記事が載ってたな。つまり企業はTVにCMを出す
ために放送局に払う金を自社の製品に上乗せしている、
だから消費者は製品を買う際に放送局に金を払っている
事になる、という意味で。
「日本人だけテレビでタダで見れてずるい」って何年も
ず~っと言ってる向こうの連中は、そういう事に
気づかないのか?

投稿 BQB | 2007年11月29日 (木) 11時19分

実際に動いている人がいるということで、
その結果を見守るのがいいようですね。

とにかくサブプライム問題に揺れる北米
では、当分の間DVDを買える客層が薄くなる
一方とみてます。

お金のない人からお金をまきあげるのは
なかなか大変ですが、払える範囲の料金で
合法な立場になれるのなら皆払うでしょう。

投稿 ぺろたん | 2007年11月29日 (木) 12時04分

CM代を製品に添加するの分かってるからイチローにNTTが3億つこうたとか高級取り使って欲しくないわw

投稿 | 2007年11月29日 (木) 12時04分

日本の食品会社くらいしかねーよな
あとはそれこそサブプライムローンの会社かな
ギャオのCMがサラ金ばっかなのと同じで

投稿 | 2007年11月29日 (木) 12時11分

なんか、北米のハルヒサイト(公式)で
面白いアンケートとってますね。

http://www.asosbrigade.com/cms/component/option,com_poll/task,results/id,22/?mosmsg=Thanks+for+your+vote%21

ファンサブで見てもリージョン1の北米版
DVDを買う人が大多数(仕込み?)みたいです

投稿 | 2007年11月29日 (木) 12時20分

>ファンサブで見てもリージョン1の北米版
DVDを買う人が大多数(仕込み?)みたいです

もともと一般層みないってw

投稿   | 2007年11月29日 (木) 12時22分

なんつーか
もういい加減、外国人死んでいいよ(笑)


日本だから完全にタダ見れるという勘違いを
いつまでもしてるこいつらは、地域格差もあるというのに

投稿 | 2007年11月29日 (木) 12時28分

映画やOVAを流すのを止めてから言ってよ という気はするな

投稿 | 2007年11月29日 (木) 12時51分

ようするにこのクソデブは、業者の身であるにも関わらず、タダ見して~よ~って事だね。こいつはプロの販売業者ではなく、アマチュアが業界にうまく潜り込んだだけってことだ。


投稿 | 2007年11月29日 (木) 12時52分

宮城に住んでる俺はアニメもアメリカのドラマもSCの有料チャンネルで金払って1ヶ月~1年遅れで見てるぞ。
なに贅沢ことほざいているんだ!!
ちなみに年9万円ぐらい払ってる(WOWOWとCS両方で)

投稿 なんだかな~ | 2007年11月29日 (木) 13時09分

各国の差とか、地域の差とか、
そんなもん受け入れるしかないだろう。
世界中に万遍なくアニメが行き届くなんて
ありえないよ。

日本が高い放映権料を払ってイチローや松井の試合を見るように、
外国人ももっとお金払ってアニメ業界を潤せて下さいよ。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 13時36分

またしてもこの話題か。
まあ、重要なところではあるが。
どんな形にせよ、良質な作品が多く作られるようになるのが望ましいな。
そうなるためには、アニメを作成する人が豊かになれる事が重要。

投稿   | 2007年11月29日 (木) 14時35分

 というか、日本のサブカル商品に対しての海外の反応でよく思うんだけど、とりわけアメリカ人が自国版を発売しないことに妙に憤ってるんだよね。「自己中心的な」日本の生産者だとさ。
 欧米や、特にアメリカって世界の中心面してるから何でも自分たちに向けるのは当然って意識があるんだと思う。とにかく自己中心的なモノの考えしか出来ない。
 逆に日本は結構世間知らずで意外と世界でもがんばってるぜ!みたいな誇りを無意識に持っていて、現実に直面したときに凹むナイーブさはあるけど、基本的に自分たちが世界の端っこだって事は自覚してるからね。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 15時24分

>何故フランス以外なの?

たしか新しい法律が出来て、ファンサブなどの違法サイトに接続しただけでネットの接続を強制的に当局が切断出来るようになったはず。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 15時29分

TV放送のスポンサー料とか、関連商品の売上げとか、有料のケーブルでの放送とか、そういう間接的な所から制作費を回収してる訳で、日本のそういう状態を外国にも拡大できればそれで済む話なんだよな。DVDだけで全回収しようってのがそもそも間違ってる。

これは日本国内にも言える事だけど。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 15時49分

道理かと。
米のアニメファン拡大はファンサブによる貢献が強かったからこそ、ここでファンサブにまったをかけとく必要がある。

とりあえずファンサブあたりまえの米ユーザーに違法だという認識を広めないと。

今の米ユーザーはファンサブを悪いとすら思ってないのが多いのは今後の市場形成にいくない。
海外での配信環境を整えるためにも今ファンサブに正当性をあたえるべきじゃないから日本の企業は少し強気のほうがいい。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 15時58分


あとたまにこういうこと書くとニコニコの話題で話をそらしたがる奴が現れるが、
ニコニコはニコニコで本編規制強めていけばいいだけの話なんでな。

日本のアニメ企業が米市場でもやっていくにはどうするかって話だと解釈してくれ。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 16時02分

違法視聴者を取り締まるのは無理かもしれんが違法配信者を取り締まることは出来るんだからアニメ業界はやった方が良いと思うんだけどな
なにやらアメコミ業界がそれらしいことをやりそうな気配だし

投稿 | 2007年11月29日 (木) 16時04分

高画質のファンサブが出回ってるからほとんどの視聴者がそれで満足してしまうんじゃないのかな。
youtube並の画質まで落として配布するようファンサブグループに要請してみたらどうだろう。
DVDを買うどうかを決めるための視聴ならそれで十分じゃないの。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 16時22分

つまり、ギリギリのスケジュールで作ってるアニメに、日本での放映とほとんど時差なく、公式に字幕をつける手間をかけた上でネット配信しろ、と言ってるわけですね。
(時差があったらファンサブに先を越される可能性がある)

金はかかるよな。果たして、見合うだけの売り上げを見込めるかどうか。

攻殻並にネームバリューがあって、あらかじめ海外での売り上げを見込める作品なら、できるかもね。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 16時52分

アニメより先にマンガ市場を拡大だな
それでアニメへの先行期待がわかる

投稿 | 2007年11月29日 (木) 16時57分

日本人がアメリカの映画やテレビドラマに対して、アメリカ人が日本のアニメに対して今現在要求している事とまったく同じ要求を出したら、どんな反応が出てくるかな。

投稿 なんだかな~ | 2007年11月29日 (木) 18時21分

なんでこの金出さないワガママ豚共に

よけいなコストまでかけて見込みも薄いのに
譲歩しなきゃいけねーんだよ、アホか

文句あるなら見るな 終了

投稿 | 2007年11月29日 (木) 18時23分

で、実際のところ日本側は、ファンサブに対して強固な手段にでようという気はあんのかね?

投稿 | 2007年11月29日 (木) 19時05分

あるんじゃないの?
日本が儲からなくて困ってるんだし

投稿 | 2007年11月29日 (木) 19時33分

結局日本だってP2Pやニコニコだの
タダで見放題じゃん、地方人でさえ

投稿 | 2007年11月29日 (木) 19時34分

投稿 | 2007年11月29日 (木) 19時34分

それがあるから国内は国内で
法律作ろうかって言われてるわけだが話題そらすなチョン

投稿 | 2007年11月29日 (木) 19時39分

>結局日本だってP2Pやニコニコだの
タダで見放題じゃん、地方人でさえ


バカの一つ覚えのように繰り返しこれ言うのがいるが日本市場は現在回ってるし、冷えてる米市場と比較すべくもないっての。

米市場に企業が対策しはじめるのはいいことでしょうが?

投稿 | 2007年11月29日 (木) 19時46分

アメリカではもうコンテンツは切り売りで
安価にネットから落とすものになりつつある
からねえ。

あっちの動画配信サイトでは既にテレビ局の
ドラマを公式に配信してる。

ファンサブとかなんとかは別にして、ネット
で配信して中間マージンを節約したぶん安く
コンテンツを販売するビジネスをはじめなけ
ればならない時代になっているのはまちがい
ない。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 20時05分

日本だってほっときゃアメリカと同じだよ・・
子供みたいなこというな

投稿 | 2007年11月29日 (木) 20時06分

アメリカも不況なんだ。
家庭用ヴィデオゲームというと、任天堂のことかな。
しかし、具体的にどういう対抗策にでるのかな。
わっちはぜんぜん思いつきもしません。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 20時17分

ニコニコ動画の話が出ていたので補足だけど
聞いた話だと、アメリカのコアなファンには
ニコニコ動画でサブなしのアニメを見る猛者
がいるという話だよ。

たしかにyoutubeよりは画質がいいからねえ。

投稿 | 2007年11月29日 (木) 20時19分

速さでしょ

投稿 | 2007年11月29日 (木) 20時41分

DVD十分安いだろ!と思ったが日本が高すぎるだけか・・・

投稿 | 2007年11月29日 (木) 21時48分

>たしかにyoutubeよりは画質がいいからねえ。

GUBAとかStage6みたいな高画質なものもあるじゃん。
単純にアップロードの早さだろう。
ガンダム00みたいに削除が激しいものは別ルートなんじゃないかね。

投稿   | 2007年11月29日 (木) 23時33分

アメリカで今アニメが売れてないのは、過去の良作のかなりを売り切ってしまってるからだろ。
そりゃ良作ばっか摘み食いしてたら、粗製乱造している最新のアニメの中で買うに至る作品数は少なくて当然。
今の販売数が普通なんだと思うよ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 00時24分

>なんか、北米のハルヒサイト(公式)で
>面白いアンケートとってますね。

>http://www.asosbrigade.com/cms/component/option,com_poll/task,results/id,22/?mosmsg=Thanks+for+your+vote%21

>ファンサブで見てもリージョン1の北米版
>DVDを買う人が大多数(仕込み?)みたいです

ひとつ忘れてることがある。
ファンサブで満足してる人が北米版の公式サイト=DVD販促のためのサイトに
足繁く通うだろうか。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 00時28分

>アニメより先にマンガ市場を拡大だな
俺も、漫画を子供の頃から今現在までも
散々見てきた、って地盤があった上で
アニメをみてるからねぇ
漫画が日本の数倍の値段で、週間の
漫画雑誌がろくに無いんじゃ無理でしょ

まあ、アジア地域だと安いし在るから
そちらならアニメはやってけるし
白人とか無視してアジアだけでやってく?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 01時32分

アジアだけって
アジアはそれこそ欧米以上にファンサブと海賊版
の蔓延でほとんど商売になってないのにw

投稿 | 2007年11月30日 (金) 01時58分

ちなみにフランスはファンサブがないぶん
普通にアニメが売れてます。


てかTVを初め、なんで配信しないかって
問題で一番きついのは

論理問題がからんでくるからなんだよな。

投稿     | 2007年11月30日 (金) 03時00分

>ちなみにフランスはファンサブがないぶん

dailymotionとか見てたら仏語の
ファンサブだらけなんだが・・・

投稿 | 2007年11月30日 (金) 03時24分

フランスはマンガ文化があるから
アニメへの抵抗が少ないんでしょうね

アジアはだめですよ

投稿 | 2007年11月30日 (金) 04時01分

少ないパイに大量の商品。販売対象は金のない世代。

権利だけ売って、あとは放置で良いと思う。

カネのある世代に移る20年後くらいに本腰で商売に行くってので良いじゃん。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 04時22分

日本人がP2Pやら動画サイトやらで共有してるから海外のファンサバーに横㌧されるんだろ?それからコピーの連鎖が始まり(以下略
先ずは日本人がアニメを真剣に見つめ直さないと駄目だ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 04時33分

そんな奴はごく一部だ

日本のANIMEファン全員が同罪だなんて飛躍だ

投稿 | 2007年11月30日 (金) 04時37分

アメリカ人ってハリウッド映画の海賊版取り締まりを必死になってやってるけど、自分の国が海賊行為をやるのは平気なんだな。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時18分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 04時33分
海賊版を作る為に、日本在住の中国人がやってる事もあるから、安易に日本人とも断定できない。
ヤフオクなんか覗いてみなよ。
海賊版売ってる中国人わんさかいるから。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時34分

>日本人がP2Pやら動画サイトやらで共有してるから海外のファンサバーに横㌧されるんだろ?先ずは日本人がアニメを真剣に見つめ直さないと駄目だ。


理想論とか空想論はいまさら必要ないんだが。
明確な不利益が海外で生じているのに、すぐ日本人論に置き換えてしまうその発想のしかたがいつまでも解決に結びつかない一つの原因。


できる話をしませんか?
今回の話は現実的な解決を模索してる前向きな話でしょ?

具体的な解決策も考えないで
「ニコニコもP2Pも日本人は~・・」
とか意味のない道徳論に走る理由は何?


ちゃんと本文読んでますか?
新たな配信方法を確立するというテーマにたいしての意見をだしてくださいよ?

具体的な解決策だせないくせにP2Pやニコ動が悪いとかツマラン意見はいらないでしょ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時41分

↑こういう風にちゃんと意見いってもいつも反論でくるのは

>>日本だってほっときゃアメリカと同じだよ・・
子供みたいなこというな


とか2、3行の要点のないレスが返ってくるわけだけど。


妄想論や空想論じゃなくてテーマにそって反論できる人間がアンチにはいないんですね。

つうかテーマ「新たな配信方法を確立すべきでは?」でアンチ日本になる人はいったいw
本家アスクジョンの日本語できるファンサバーじゃないかといらぬ疑いすらでますねwww

投稿 | 2007年11月30日 (金) 10時48分

ニコニコ動画みたいにファンサブを自由に
書き込めるような動画配信サイトを作ったら
面白いね。

マニアのファンサバーの作ったサブと本編を
自由に重ねられる。で、ファンサブの視聴率
でポイントが貯まるとタダでファンサバー
のサブの入った本編DVDをプレゼントなんて
のはいいとおもうんだけどなあ。

で、BBSを併設してファンサブのだれそれが
いいとか悪いとかみんなで批評したり人気
投票したり、できのいいファンサバーなら
いっそ企業で雇っちゃったりとかね。

合法にみんなで遊べれば向こうの連中も
気に入ってくれるんじゃないかなあ。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時00分

本編みたら一話せいぜい25分の時間つぶしだが
ゲームなら同じ値段で何倍もの時間楽しめるし
最近はネット対戦で友達もできる。

ゲームの方がずっと安上がりで長時間楽しめる

ファイナルファンタジーなどの家庭用ゲーム
はハリウッドも公認のアニメ、実写あわせて
映画全体の協力なライバルだ。

アニメも中間マージン省いて値段を安くしな
いと、いずれ制作費を回収できなくなる。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時05分

一番アニメに関して無頓着なのは日本人でしょ。国外の問題も元を糾せば本国の問題だということにたどり着く。責任転換はもうやめて下さい。

>明確な不利益が海外で生じているのに、すぐ日本人論に置き換えてしまうその発想のしかたがいつまでも解決に結びつかない一つの原因。

こうやって海外に「逃げ」る人が最も危険。不利益は国内で発生している。国内を立て直さないで国外から追求するなんて先ず無理。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 16時12分

問題はネットじゃ国境の壁はないからなあ。

国内とか国外という区別は意味ない。どちら
でも問題は問題。

しかし、今後ファンサブを根こそぎにして、
P2Pを使用不能したとしても、これまで
ネットで下見して、糞アニメをつかむ失敗
を避けて効率よくDVDを買っていた連中が、
発売本数も少なくて、パケの説明や雑誌の
提灯記事を参考にホイホイと新作を買って
くれていた古き良き時代に戻るとも思えな
い。

ただでさえ若者層の年収は上がらず、生活
費ばかりが上がっていく昨今、クルマも
ファッションもアニメも若者相手の商売は
総じてあがったりという時代になりつつ
あるというのに、海賊版退治したらそれで
いいという楽観主義では、今後の先細りを
打開するまでには至らないだろう。


投稿 | 2007年11月30日 (金) 17時38分

だからファンサブの取り締まり強化は立て直し作の一つだと思うが。
その後のことは、アメリカの業者の問題だ。
日本が直接無料で見せてやる必要はない。

投稿 なんだかな~ | 2007年11月30日 (金) 17時42分

別に無料でいいとは言ってないけど、
やはりこれだけ海賊版が出るという
のは、大本のビジネスモデルにも問題
があるということだと思う。

カネは取ってもいいが、ファンサブで
遊んでいる連中も遊べるような工夫を
してやらないとまずい。

単に値段を下げるというだけでなく、
みんなが参加していじれる工夫(まあ
オリジナルの作者には不満が残るとは
思うが)がないと、いつまでたっても
こういうものはなくならないだろう。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 18時12分

それこそ不可能だすべて不満のレベルですむはずがない。
著作権に直接係わる問題なんだから。
正直ファンサブよりも性質が悪い。

投稿 なんだかな~ | 2007年11月30日 (金) 18時19分

つーかさ、テレビで無料で
見れるものを買わせるってのが
そもそも問題なんだよな。

投稿 根本的に | 2007年11月30日 (金) 20時12分

なくならないからといって擁護できるもんじゃないと思うぞ?
ビジネスモデルに問題があるんじゃくて
ビジネスモデルが成り立たないだけ
問題はあくまでユーザーにあるんだよ
そこは間違えちゃいけないところじゃない?

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時15分

いつでも見れるのは確かに問題だが、購入以外で見れる機会が一切なくなると、それまた売れない要因になるぞ。まったく見たことないシリーズのアニメを買うなんてありえんだろ。それと、BD, HDDVDで売るべき。今更DVDで買う気はしない。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時21分

配信するならさ、1話だけ高解像で配信して、2話以降~中盤ぐらいまで低解像度で配信すりゃいいと思うんだよね。あとは買ってね、と。全部低解像度だとイマイチ宣伝にならないだろうし、1話だけ配信じゃそれまた、物語に引き込むのも難しいだろう。

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時24分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時21分

そうでもないと思うけどね
どのみち一度見たものを買う人もコレクターでしかないと思うし

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時24分

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時24分

ファンサブが蔓延してたら
そのコントロールもできないって

投稿 | 2007年11月30日 (金) 20時25分

アニメ業界で通用するかわからんが、音楽業界ではこんな事例があるよ

レディオヘッドを聴けばわかる音楽業界・ダウンロード違法化論の不誠実
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/contentsbiz.aspx?n=MMIT0g000028112007

投稿   | 2007年11月30日 (金) 22時13分

>まったく見たことないシリーズのアニメを買うなんてありえんだろ。

OVA
感想サイト
口コミ


>配信するならさ、1話だけ高解像で配信して、2話以降~中盤ぐらいまで低解像度で配信すりゃいいと思うんだよね。

海外の自称ファンの多くは画質なんか
どうでもいいらしいよ、↓によると

http://willowick.seesaa.net/article/70119337.html

投稿 | 2007年12月 1日 (土) 00時22分

日本に住んでたって地方では放映されないアニメもあってかなり地域格差あるのにな

投稿 | 2007年12月 4日 (火) 02時34分

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