GAIJINが日本でANIMEを作れますか
質問
日本で外国人がANIMEを作ることは可能ですか。日本人でない人間だと徹底してひどい目にあわされる、差別的な土地だという声を耳にしました。
ANIME業界で複数の役職、例えば監督や作画監督に加え、キャラクター・デザイン、演出、脚本などの兼任は出来ますか。
回答
ごく僅かな例外は別として、ANIMEは一人では作れません。日本でANIME制作を希望するならば、制作チームやスタジオの一員として働くことになります。外国人が日本でANIME作りの舵取りを任される可能性は低いとはいうもの、特殊ケースにおいてはまったくの不可能でもありません。例えば、フランス人アニメーターのサヴァン・イェットマン・エッフェルがハルフィルムに出向して『オーバン スター・レーサーズ』(訳注1)というTVシリーズを監督しています。それからスタジオ4℃制作の新作映画『鉄コン筋クリート』(訳注2)の監督はマイケル・アリアスという米国人です。『アニマトリックス』収録の短編『ビヨンド』と『セカンド・ルネッサンス』を手がけた人物です。
日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。実際のところ、いくつかは本当です。日本のANIME業界が意識的に差別を行っているという話は聞いたことがありません。意図的に外国人を排斥しているわけではないと思います。あの業界は厳しい制作時間、厳しい予算を強いられており、そのため即戦力と効率性が問われます。日本のやり方のなかで他の従業員と溶け込んで働ける能力が必須となれば、日本で育った人を雇ったほうが外国人よりも効率が良いし実践力になります。東京のANIME業界で外国人が職を得たくても、おそらく日本の入国管理局で撥(は)ねられる可能性があります。これは悪意によるものではなく、東京には人が多すぎるし、居住者や訪問者のための物理的空間も財源も日本には足りないからです。
ANIMEは一人では作れないとしても、一人で複数の役職をこなすことができないわけではありません。例えば、大張正己は『超神姫ダンガイザー3』では原作、監督、メカニック・デザインの三役を果たしています。平野俊貴は『戦え!!イクサー1』では原作、脚本、絵コンテ、作画監督、キャラクター・デザインを務めています。ANIME制作についていろいろ耳する話から推測するに、著名アニメーターになると複数の役を務める覚悟が問われるようです。
訳注1 今年10月31日に行われた上映会のレポートあり。
訳注2 田中栄子プロデューサーのインタビューも参照。
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コメント
差別というか、どうコミュニケーションとればいいかで悩むんですよね。ほとんど「未知との遭遇」です。
投稿: お茶妖精 | 2006年12月12日 (火) 07時45分
人種差別が激しいのが有名ってマジですかw
GAIJINって言葉を自ら使うのも釣りじゃないの?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 08時06分
どうかんがえても白人専用レストランがある
アメリカのほうが人種差別は酷いと思うがな
日本に全く無いとは当然思わないが
国の成り立ちからして人種を意識せずに
いられないアメリカと、
基本的には肌の色を気にしないで
生活してきた日本と、本当の意味での
人種差別がどちらにあるのかは
自明の理じゃねーかな
投稿: moto | 2006年12月12日 (火) 08時10分
欧米の方が遥かに人種差別は酷いと思うけどな。
居住スペースがないから入管で撥ねられるって、
もう馬鹿かとアホかと。日本をハワイみたいな
小さな島国と勘違いしてるんじゃねーのw
前から思ってたけど、ジョンって日本に対して
中途半端な知識しか持ってないだろ。
しかも、無意識的に日本を矮小化、差別的(w)に
見なしてる気がする。
投稿: てきとー | 2006年12月12日 (火) 08時19分
京都アニメーションには白人の外人さんがいたな。
去年の会社説明会で見た。
たぶん動画か原画の人(そのセクションにいた)
投稿: | 2006年12月12日 (火) 08時36分
日本人は人種差別が激しいっていうよりただ単に無頓着なだけなんじゃないの?
いずれにしてもアメリカ人に「人種差別云々」言われる筋合いは無い、と思う。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 08時43分
この質問者はガキだろう……そう思いたい。
なぜ、アニメ業界が外人を徹底的に酷い目にあわせるのか、わけが分からんw
この手の「業界で働きたい」系の質問って、ジョンも辟易しているだろうな。
お前に業界で役立つスキルと、日本語能力があれば出来るかもよ……で済ませれば良いのに。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 08時59分
日本の差別はひどい方だよ。
外人お断りのアパート、レストランも根強く存在する。
多くの一般人は外人を避けつつ、視線だけは寄せ、「ガイジンガイジン」と罵っている。
日本は差別意識に満ち溢れているよ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 09時17分
日本の場合は差別ではなく区別せざるを得ないと言いたいね。
風習はまだ良いとしても言語が特殊すぎる。
厳密に言ったら差別の無い国は無いし、
アメリカは差別に煩過ぎると言う気がする。
パワーレンジャーの「イエロー=黄色人種」「ブラック=黒色人種」とか。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 09時23分
日本では状況的に人種差別、外国人差別はあまり顕在化は
してないけど、潜在的には当然あるわな。
顕在化してないぶん対抗措置も整備されていないせいで、
個別のケースで顕在化したときはアメリカのように常時顕在化
している国より酷い状況になることも珍しくない。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 09時48分
外人お断り=使い方がなってないアジア人(特に特定アジア)お断りなんじゃないの?
差別じゃなくて区別。
外人お断りのレストランは聞いたこと無いな。
慣れてないだけで嫌ってる訳ではないよ。特定アジア人以外は。
あいつらは自業自得だから差別じゃないし。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 09時51分
確かに外人お断りのアパートは聞いた事あるけどレストランは聞いた事ないな。
何処にあるんだそんなレストラン。
日本人はシャイな人が多いからな。その辺のコミュニケーション不足等で誤解されたりするんじゃないかなぁ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時00分
英語のしゃべれない私もアメリカのレストランで差別体験したことありますが、質問者はそういう自国だと知ってるんでしょうか?
あれなら「英語の堪能でない方お断り」と入口に明記してくれた方が良心的。
>著名アニメーターになると複数の役を務める覚悟が問われるようです。
これは「やりたくてやってる」という部分が多いんじゃね?
そもそもアニメーターがレベルアップしてアニメ監督になるわけじゃないのに、若いアニメファンはアニメーターの経験がないとアニメ監督になれない(なるべきでない)と思ってる人が多くてちょっと驚いたり。
投稿: ひろりん | 2006年12月12日 (火) 10時00分
日本では 空気の読めない人間が忌避されるのであって 外人だから差別されるのではないでしょ。
コミュニケーション能力が高いか、高いスキルを持ってればやっていけると思うよ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時02分
>多くの一般人は外人を避けつつ、視線だけは寄せ、「ガイジンガイジン」と罵っている。
何処の未開地?
今時こんな日本人いるのか?
ま、外国人をあまり見かけない田舎のほうなら珍しがられるかもしれないけど「罵る」ってのは無いでしょ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時17分
だんだん質問者が2ちゃんねらーに思えてきた。
日本は差別が酷い方だとは全然思わないけどな~
確かにたくさんあるけどね
外人お断りアパートってのは、大人数で住んでみたり、不法滞在者が後を絶たないから日本ばかりのせいではないと思う。
アニメ業界で外人が酷い目にあわされるってのがよく解らないが、逆に良い想い出来てる日本人アニメーターなんて一握りじゃないのか?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時24分
人種差別による殺人が頻繁に起こってる国の人間に
「日本は差別が酷い」なんていわれたくない罠
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時32分
アニメ業界のことはよく知らんが日本は人種差別が激しいってどこからの情報だよそれ。
もしかしたら隣の国からの情報か?
ていうか、激しく釣りクサイ質問だな。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時42分
アメリカ人には言われたくないなあ。
国の制度なんかと国民の意識を混同しすぎじゃないの?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時43分
日本のフォローをしたいところだが
アメリカ人の意見を見てると日本はそういう風に思われてる傾向はあるね
向こうの人間に一つ言いたいのは、
日本人とアメリカ人の重要な違いは人種構成でも文化でもなく、
自分達が世界的に見れば特殊な国の人間だということを自覚してるかしてないかだ
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時48分
?アメリカ人って日本に来るのに入国審査あるのか?
あるとしてそんな厳しいのか?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 10時59分
ま、現状そこら中が欧米人だらけの昨今でいまだ差別国家だと言いたいなら勝手に言っとけって感じだな
投稿: | 2006年12月12日 (火) 11時04分
日本のどこを見て人種差別が激しいと感じたんだろう。
純粋に知りたいな。
本当に悪いなら変えていかなくちゃいけないと思うし。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 11時27分
なんか知らんが一部の欧米人は「外人」が差別用語だと信じ込んで、勝手に自虐してるらしい。
そう教えてるアメリカの日本語教師もいるとか。
その話に驚いて、いろいろ調べてみたらWikipediaにその経緯が書いてあった。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 11時56分
>ANIME業界は日本人でない人間だと徹底してひどい目にあわされる
いや、そんな事する理由も意味も分からんし。
でもアニメ業界ではそうなの?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 12時31分
差別はどこにでもあるが、日本人の問題点は日本に差別が無いと信じ込んでいること。
日本には外人排斥の店もアパートも沢山あることを知らない無知者が多いのが、ここの書き込み見ていても分かるな。
http://www.debito.org/kingmhusign.jpg
http://www.debito.org/heartbeatsfront.jpg
http://www.debito.org/heartbeatssign.jpg
http://www.debito.org/rojefront.jpg
http://www.debito.org/rojesign.jpg
http://www.debito.org/sariifront.jpg
http://www.debito.org/akitasakigake120703.jpg
諸々の事情はあるだろうが、「外人の容姿」と言うだけで、日本語が喋れたり、マナーを理解した人間まで排除するのは差別以外の何でも無いよな。
部屋に篭りっきりのお子茶魔どもは日本の現状を知ったほうが良いよ。
(その前に、これ非常に特殊なケースですよね。ガイジンのバー入店お断りにしても、それ以前に何度もガイジンによるトラブルが続いているからなのだし、それがそのお店の方針と言うのであれば、さっさと見限ってほかのお店にいくべきです。
そもそも極端なケースを2、3並べて日本全部がそうだと決め付けるのって、何か変だと思いませんか。この特集記事にある事件にしても、日本ではなく、あなたの住む秋田県の問題だと思うんだけど。 - CC)
投稿: | 2006年12月12日 (火) 12時49分
有道wwwwwwwwwww
投稿: | 2006年12月12日 (火) 13時07分
10:59:34のやつは大丈夫か? ビザと勘違いしてないか?
アメリカ人どころか日本人が帰国するときにも入国審査はあるぞ。すぐ終わるけど。
で、日本の入国審査が世界有数の厳しさなのは本当。しかもめっちゃ愛想悪い。
居住スペース云々よりも雇用問題だろとは思うが、アメリカ人にとっちゃ無いも同然か……
投稿: | 2006年12月12日 (火) 13時09分
イタリアに行って来ましたが、日本の差別なんて差別じゃないと確信しましたね。中国人差別が酷くて、日本人も間違えられて巻き込まれるんですよ。
おそらく、日本に来た外国人が差別だと感じるのは、日本の徹底した集団主義に溶け込むのが難しいからですよ。日本人同士でも地方の町に引っ越せば、なかなか地域に溶け込めない。これを外国人は日本人の差別だと感じるのでしょう。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 13時10分
そうですか
投稿: | 2006年12月12日 (火) 13時17分
日本の外人差別は激しいと思う
黒人が学校行ったら絶対いじめられるだろ
投稿: | 2006年12月12日 (火) 14時21分
えーとですね白人連中が言う差別とは
白人が優遇されない=差別なんですよ
日本は白人だからといって特別扱い
しない稀な国です、それが差別だと
感じる原因でしょう
投稿: | 2006年12月12日 (火) 14時44分
外国と比べてどっちが酷いかと言ってる人は、論点の摩り替えでは?
実際問題日本には差別が存在すると思う。(というか、どの国でも存在するだろうけど)
ヨーロッパとかに比べて人権保護の法整備が遅れてるのが問題なのかも。
差別受けても法的に訴え難いのが、差別が深刻とか言われる要因かもしれない。
日本人は事なかれ主義で流すけど、欧米の人は差別と戦って人権獲得するのが普通っぽいし。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 14時45分
この質問者は彼の国で反日教育を受けて育ったんだろうな
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時07分
>白人が優遇されない=差別なんですよ
そういえば小学生の女の子を殺したペルー人
(でしたっけ?)の動機がそれでしたっけね。
タイあたりでは白人である自分はこんなに
優遇されたのに、同じアジアである日本で
日本人の女の子が言い寄ってこないのは
なぜだとか。
投稿: ひろりん | 2006年12月12日 (火) 15時12分
日本では差別問題を取り上げるのはタブーに近い。
だから世間を知らない奴は日本には差別が無いと思い込んでしまうんだ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時15分
日本を叩くネタなんてほとんど無いから
極一部にある"外人さんお断わり"のお店を例に出して
日本を叩くネタとして海外のマスコミが話をどんどん誇張していったんだろう
あとは単一民族、集団主義などの日本のイメージと結び付き
日本は人種差別が盛んな国って事になったんだろうな
極一部の例も外人が差別せざるおえない状況に相手を追い込んだってのが真相だろう
一昔前にも少数の客であるロシア人のマナーが悪くて
日本人の客が遠退いてしまった東北の銭湯が在ってだな
経営難を解消するために外国人お断わりにしたんだよ
そしてそれをみた海外のマスコミが人種差別だなんだと
ネガティブキャンペーンを行ってたよ
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時20分
日本に差別がないなんて思ってる奴はいないだろ。
どこにでも差別はある。
ただ、欧米の人種差別に比べれば日本の人種差別は
マシな方だと言ってるだけでしょ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時20分
いずれにしても日本人は「人種」に鈍感なのは確かみたいですね。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時23分
日本人は自分が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、日本を尊敬し、日本を見習いたいと
思っていると、勝手に思い込んでいるようだ。しかし、そう思っているのは日本人だけで、
実際は、日本人は、世界中で馬鹿にされ、差別される立場だ。
日本人は、なぜか勝手に「ポーランド人は親日的だ」(という話をむかし聞いた気がする)と思い込んでいるようだが、それは間違い。
ポーランドでYHに泊った学生の話を聞いても、はっきりと日本人は差別されているようだ。
南米ブエノスアイレスでも、僕は夜中に二時間もホテルを捜してさまよったことがある。この時は、少なくとも10軒は断られ続けた。
チュニジアでも、ホテルは出来るだけ東洋人を泊めないらしく、部屋があるにもかかわらず
フランス語で「コンプレ(満室)!」と何度も断られた。
LAでも、普通に生活していると、本屋でも、レストランでも、日本人を馬鹿にしたような態度をされることがある。
日本人は、黒人差別はよくないと言うが、実際はアフリカでは、黒人が日本人を差別している。
日本人は東南アジアでは大きな顔をして金をばらまいていても、馬鹿にされている。
世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
世界中ほとんどの人は、日本が一流国だなんて思っていないし、日本人なんて、
誰も気にしてはいない。
それに白人が日本人にする差別と
日本人が白人に差別するのは根本的に質が違う。
日本人は劣等感からの差別
白人の場合本当に劣悪な醜い黄色人種を馬鹿にする差別
全く別ものなんだよ。
ヒキコモリネットウヨにはわからないけど
世界一醜い黄色人種は世界で一番馬鹿にされてるんだよ
投稿: IPアドレス:219.60.228.67 | 2006年12月12日 (火) 15時29分
日本は国籍取得に対してほかのくに数段厳しいらしいから、日本に住もうと思ってる外国人にとっては特に差別的な国だと思うのかもしれないね。
にしても、わざとジョンさんをからかってるような質問が増えた気がするな・・・
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時42分
日本が差別の激しい国などと、自分達の事を棚に上げて
よく云ってくれるね。
アメリカ人は余程、無知で無自覚なんだろう。
そんな雑な感覚の人種に、木目細かい表現の作品を
創る事など、土台無理だろう。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 15時48分
日本のテレビ番組なんかだと、黒人タレントなんかのほとんどが、完全にアホ扱いのお笑い役にされてるのを見ると、日本人の差別意識は根深いと思う。
むしろ、差別とか痛い所を突かれると、素で日本は差別が少ないとか、必死で自国を美化しようとしてる姿が痛い。
悪い所を悪いと自己認識できないようじゃ、みなさんが嫌ってる、どこかの半島の人と同じ。
投稿: MAROYAKA | 2006年12月12日 (火) 15時51分
日本人は欧州では、評判悪くなかったですよ。イギリス留学していましたが、日本人差別はなかったです。また、イタリア、スペイン、ドイツでも日本人差別は感じませんでした。むしろ日本人と聞くと好意的に接してくれる人が多いです。中国人差別はいくつかの欧州の国で受けましたね。
日本の差別は直接的ではなく、間接的なんですよ。日本の持つ閉鎖的で馴染むのが難しい雰囲気ですね。「空気を読む」なんて言葉が通じるのは日本だけなんですよ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 16時13分
日本は「臭いものには蓋をしろ」国家だからな・・・
差別問題も国債も戦後保障も、何にも学んでないなこの国・・・
投稿: | 2006年12月12日 (火) 16時14分
カタコトの英語しか喋れない日本人がアメリカのテレビ番組に出ても、日本の黒人タレントと同じような扱いになるでしょうよ。
実際、日本人の大食いで有名な人もついこないだアメリカのバラエティ番組に出ていたはず。
そこにあるのはヘンなキャラクターを面白がる感情であって、差別感情でもなんでもない。
差別感情があればあんな和気藹々とバラエティ番組に出せやしないよ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 16時17分
MAROYAKAさんへ
そういうなら、日本がほかの国より差別が多い、という
具体的な例やデータを出してくださいよ。
実感としても国の成り立ちとしても人種の構成を考えても、日本のほうが欧米の人種が混ざって暮らしてる国よりは差別は少ないと思うんだけど。
投稿: みけ | 2006年12月12日 (火) 16時26分
アメリカに少し住んでいた事がある身としては、
「相対的には」アメリカより日本の方が差別は多いと思う。
何だかんだいって、アメリカは移民の国だし、
違う人種を受け入れる社会システムや、そういった体制が出来てる。
そう言う意味では、日本は遅れてるし、人種差別があるとは言えるだろうと思いますよ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 16時36分
ジョンの言う「アニメ会社に日本のやり方に溶け込めない人間を雇う余裕はないだけ」っていうのは差別でもなんでもないと思うんだけど、
それを指して「日本に差別があるという噂のいくつかは本当です」ということは、アメリカの感覚ではそういうのも差別の一部なのかねぇ。
周囲に溶け込む能力も努力も足りない人間に、社会のほうで合わせてあげなきゃいけないわけか。
面倒な国だな。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 16時53分
日本はまず差別問題の法整備・教育の点で遅れを取ってる。
特に教育は実質手付かずみたいなもん。
だから容姿が日本人っぽく無い子供はからかわれ易いし、イジメにも発展する。
在日の多いブラジル人なんかはよく問題に挙がるよな。
高速で進むグローバル化に民度がついていっていけてない。
差別に対する教育水準の低さは無知にも繋がる。
ここの書き込みだけを見てもそう。
日本は差別が少ない国だと思っている人間の多いこと多いこと。
これが実情。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 17時14分
彼等は何故アメリカでやろうとしないのか?
そんなことをジョンに聞いてどうするのか?
他人のせいにして諦めたいだけなのか?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 17時19分
日本に差別が多いだの行ってる人は最低限、根拠をあげな。部屋を借りるのが難しいということだが、似たようなことを日本に留学した韓国人が書いていたよ。日本は外国人に部屋を貸したがらないのが統計にも表れている、差別だってね。
しかしね、問題を起こさないような国の人には、ちゃんと貸しているわけ。
一人の契約なのに大人数で住んだり、連日パーティ開いたり、ゴミの出し方を何回注意しても守らなかったり、そのようなことに辟易してるんだろ。
ましてや韓国人、中国人など不法滞在、犯罪率ともに一位二位の国じゃないか。
上で書いた韓国人の文には自分たちの犯罪率が高いことには一切触れていなかったね。
警官が相手が黒人だからという理由で寄ってたかって殴りかかり死亡させる国と日本を一緒にするなと強く言いたい
投稿: moto | 2006年12月12日 (火) 17時28分
ジョンには日本国内の人権問題等も知ってもらいたい。
日本で「差別だ!」と、大声を上げてる団体には
差別をネタに利権を得ようとする物が多くある。
「部落開放同盟」や「在日朝鮮人」などが代表的だ。
ちなみに元公安の人が述べた所によると、日本の
やくざの内、同和(部落開放同盟等)が6割で
在日朝鮮人が3割とのコトです。
とりあえず、「人権擁護法案」は絶対に反対。
投稿: すけ | 2006年12月12日 (火) 17時34分
むしろ、差別が完璧に無い国ってどこだ?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 17時37分
「外人お断り」のアパートは
以前に迷惑を受けたからだと思うよ
共有部分から平気で電気引き込んで使うし
自転車でも何でも持ってきちゃう
ゴミは分別せず捨てるし
バッテリーとか平気で放置する
他国では「問題無い」行動かもしれないが
日本では「犯罪行為」だと説明しても聞かない
差別云々を言う前に、ルールを守れと言いたい
投稿: ( ´・ω・`)_且~~ イカガ? | 2006年12月12日 (火) 17時38分
「ガイジン」って差別語だとは知らなかった・・。
投稿: miya | 2006年12月12日 (火) 17時51分
>2006/12/12 15:29:37
その文章の途中までは別のサイトからのコピーですね(W。
投稿: ひろりん | 2006年12月12日 (火) 18時27分
人種差別w 考えもしなかったけど、日本人の考え方を理解し尊重しないと何の職種もダメでしょう。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 18時32分
そういや海外旅行に行ったときの添乗員さんが、スペインやポルトガルに行くとレストランでも景色のいい外側は白人が座り、たとえそこが空いていても
日本人は室内のテーブルに着かされると聞いた。
それ聞いて絶対にスペイン・ポルトガルには行かないし海外旅行もイヤになった。ジョンに言いたい。そんなことする日本のレストランがあるかね?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 18時37分
日本に住むのであれば日本のルールに従うのは当たり前ですよね。
もしかして日本て外国に比べてそのルールが殊更厳しいってことないですかね?
その厳しいルールについていけない外国人が差別だと訴える、みたいな。
そうだとしたらそれは日本人が悪い訳ではないですよね・・・
とりあえず「郷に入れば郷に従え」でルールは守ってほしいな。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 18時53分
欧州ではイスラム系の住民に対する酷い差別が存在するが、アメリカではそれほどでもない(差別が無い訳じゃない)、そのため9.11以後イギリスやスペインではテロ、フランスでは暴動が頻発しているが、アメリカではその後テロは起こっていない。それはアメリカに住むイスラム教徒のほうが、欧州に住むイスラム教徒よりも、生活に満足してるからだ。アメリカは移民によって成り立っているところがあるので、欧州よりも移民に対する差別が少ないのだろう。
日本ではみんなと同じにしないと、日本人でも差別される事がある。そのメンタリティーで外人に対して接すると、人種差別と取られる事があるので、日本で差別のようなものをなくそうとするとき、ひとつには、自分と違う行動をとる他者を認めるようにした方が良い、ということがあるのではないだろうか。ま、出過ぎた杭は打たれ無いんだろうけどね。
投稿: ほ | 2006年12月12日 (火) 18時57分
「工業等では優秀だが、集団主義的で異質なものを差別・排除する国としての日本」というのは昔からあるステレオタイプなイメージなんだから、それをいまさら指摘されて驚いたり抗議したりしてもしょーがない。
古いステレオタイプを捨てるのにはそれなりに時間がかかる。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 19時00分
まぁ正直言葉の通じないor習慣の違う人間と居るのは苦痛なんで避けるけどな俺は
面倒だしね
投稿: | 2006年12月12日 (火) 19時06分
人種差別の本質は容姿差別である
要するに、アジア人黄色人種に対する差別の根本的問題は、
容姿が劣る(チビ、扁平顔)というたったそれだけの問題でしかない。
日本人は超ブサイクだよ。
異常な頭の大きさ、そして形のわるさ。
目が小さくて蒙古ひだに覆われている。
二重まぶただって自慢するバカがいるけどお前の目は二重以前に小さすぎるんだよ
鼻が低くてつぶれていて横に広がってるし。
体も最悪。低身長で胴長で胸が小さくて手足が短くてO脚。
もちろんくびれも無くて尻は平坦。
ドラえもん体型の奴多すぎ。
姿勢も最悪。いつもうつむき加減で
歩く時は虫が歩くみたいにヨチヨチ歩き。
そのくせブランド物大好き。
日本女が高級ブランドで着飾っても、 服に汚れが付いてるのと同じ。
世界のあらゆる民族の中で、日本人が一番醜いのは誰にも否定できない事実。
どんなに美しい町並みも、どんなに美しい風景も、
日本人が視界に入ると一瞬で台無しになっちゃうよ。
排除しようよ。世界を美しくするために。
日本人は生きてて恥ずかしくないのか?
鏡見てみろよ。腐った馬糞みたいな顔しやがって。
お前らが存在するだけでこの世界が醜くなるんだよ。
頼むから日本から出ないでくれ。
何で日本人は自殺しないの?
そんなにブサイクで嫌にならないの?
投稿: IPアドレス:219.60.228.67 | 2006年12月12日 (火) 20時12分
つーか、このレスを翻訳して海外に流したら、
「やっぱり日本人の過半数は外国人に対して排他的なんだな」
と思わせるに十分。
この点、ジョンは正しいといわざるを得ない。
海外のアニメ系フォーラムとかに投稿すると、片言の英語でもみんな親切に対応してくれる。
外国人が片言の日本語で日本の掲示板に投稿してくると、最初はみんな丁寧に対応するが、すぐに言葉が通じないのがウザくなって放置。
正直、恥ずかしかった。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時16分
やっぱ言葉が通じないのが問題じゃない?
うちの会社に英会話の先生が来てるが、日本語が出来ないからどう接したらいいか分からん。
結果的に避けちゃうね。
失礼のないようにと思えば思うほど逆に避けてしまうんだよ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時17分
ここで粘着質に荒らし紛いのようなことをしているのが、ネタ投稿したとしか思えない。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時18分
米国は白人が差別してるせいで
黒人とその味方気取りが異常に神経質だね
こっちまで巻き添えくらわさないで欲しいよ
投稿: hz | 2006年12月12日 (火) 20時18分
>外国人が片言の日本語で日本の掲示板に投稿してくると、最初はみんな丁寧に対応するが、すぐに言葉が通じないのがウザくなって放置。
どこがいけないの?
投稿: DDT(=2006/12/12 19:06:37) | 2006年12月12日 (火) 20時22分
日本は最近右傾化して北朝鮮みたいになってるからな。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時26分
何処の国にも差別はある、という事は確かなのだから外国で仕事を得たいならそれなりの覚悟が必要。
半端な気持ちで来て上手くいかないのを差別のせいにするのはやめてほしい。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時36分
>外国人が片言の日本語で日本の掲示板に投稿してくると、最初はみんな丁寧に対応するが、すぐに言葉が通じないのがウザくなって放置。
正直、恥ずかしかった。
君も放置したわけですか?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時37分
>日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。
>実際のところ、いくつかは本当です。
ここ具体的に情報元と理由を知りたい。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時48分
外人って言葉は全然差別用語じゃないだろ。
日本人から見て白人は区別しにくいし、
黒人もアジア人も何処の国の人か区別しにくいんだからしょうがない。
かと言って何処の人か聞こうとしても困るんだよ。
アメリカ人にフランス人ですか?とか
タイ人に中国人ですか?なんて聞くのは失礼になると思ってるのが日本人なんんだよ。
だからあえて日本以外の国の人ってゆう意味の外人って言葉が生まれたんだから。
ちなみにオレがであった中で外人を差別用語だと言ってたのは韓国人だけだ。
投稿: ESPmen | 2006年12月12日 (火) 20時50分
そもそも日本の(少なくともこの場で言われてい
るような)場合は差別ではなく排斥。異質なもの
を受け入れることを一部の日本人がコミュニケー
ション問題や日本人と外国人の違いの大きさなど
さまざまな理由で拒否しているということ。質問
者が言っているような外国人が徹底してひどい目
にあわせられることはありえないけど、場所によ
っては相手にされないということは、まあありえ
るわけ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 20時59分
日本人同士で、差別がある、ない、とやりあうよりも、
「日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。」
とゆうコメントの根拠をJohn氏に示してもらったほうが良いのでは?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 21時07分
>日本人同士で、差別がある、ない、とやりあうよりも、
「日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。」
とゆうコメントの根拠をJohn氏に示してもらったほうが良いのでは?
賛成。そうじゃないと何が悪いのか本気で分からない。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 21時22分
アメリカだろうと日本だろうと何処の国だろうと
うさんくさい人(いかにも低所得)に部屋を貸す大家なんて極めて稀ですね。。。
アメリカも人種のるつぼから区分けが進んでサラダボールとかなんとかいわれてますし。
日本人の国際感覚は未開の原住民なみではありますが、差別とは違う気がします。。。
投稿: 翻訳に感謝感謝 | 2006年12月12日 (火) 21時32分
ジョンさんの言う差別ってのは「イヨシッ今から差別してやるぞ!!」って感じで悪意を持って行う行為じゃなくて外国人の方だけが差別だと感じるものが多くを占めているんじゃないかな。黒人タレントを道化として扱う(ボビーとかサンコンさんとか)のも日本人には悪意はないかもしれないけどアフリカ系の人は差別と感じるて凹む人もいるだろうし、マンガとかでメキシコ人やタイ人が貧乏人として描かれているのも向こうの人から見れば差別と感じるかもしれない(アッチの中流以上の家庭はお手伝いさんとかいて考えようによっちゃ日本よりいい生活かもしれないしね)
あと有名なhttp://moonlight.big-site.net/misc/give_us_a_ride.html#5
にアメリカ人から見た日本人のアメリカ描写ってのがある。これを見るとアメリカ人の描く日本人(眼鏡・カメラ・出っ歯・ヨチヨチ歩き)もたいした悪意無しにやっているのかもしれない。それはそれで問題なんだけど・・・
投稿: 太郎○ | 2006年12月12日 (火) 21時34分
差別の意味合いがアメリカと日本では違うんだよね。
アメリカでは本当に蔑みによるものが大きいと思う。
日本では外国人に対する不安からだよね。
とにかく価値観の違いや、コミュニケーションが取れないことが不安なんだよ。
アパートやマンションに外国人が入居しづらいというのも上のような理由からトラブルが起き易いから。
日本の価値観は本当に特殊だからね、その価値観に会わないと社会から弾かれるし、かといってその価値観に染まれる外国人は少ないと思う。
まあ、とにかく日本では極端な蔑みや暴力を伴う人種差別は少ないよ。
多くの人種が住むことか許される、けど時には蔑みによる過激差別を受けることのあるアメリカ。
他人種というか、外国人に対する蔑みによる過激な差別は少ないが、外国人の住める場所が少なく、疎外感を味わう日本。
どうなんだろうねぇ・・・・・・・・・。
投稿: 差別ねぇ・・・・・ | 2006年12月12日 (火) 22時04分
>ひろりん氏
何故かそのサイトは在日チョンのバイブル化してますねww
たまには他のソースもってこいって感じです、その文章2chで百回くらい見たしwww
ガイナックスにも外国人の社員がいたような?
投稿: とん | 2006年12月12日 (火) 22時07分
>古いステレオタイプを捨てるのにはそれなりに時間がかかる。
例えば、今日本で行われている国語教育などを見てみると。
「この文章をよんで作者が何を言おうとしているか考えよう。」
という問いがあった場合、色々な「読み」があって色々な「答え」があってもいいと思うのだが、「答え」になるのは日本の社会の中で道徳的に正しいと思われる価値観に沿ったものでないといけなかったりする。説教でなければ「答え」ではないというような感じだ。しかも多くの場合「答え」は一つしかない。だから頭のいい生徒は、自分の本当の意見は言わずに、教師が何を考えてこの問題を出したかを「読ん」でそれに合った「答え」を答えようとする。そこで自分独自の意見を言った場合、日本の道徳的価値観と合わない「答え」を答えたりしたら間違いとなってしまうし、下手すれば「心が捻じ曲がっている」などと、言われてしまう。
今の日本の国語教育は言語を教えるだけじゃなく、日本的道徳も教えている。その価値観から外れてしまう者は「ペケ」という形で容赦無く排除されてしまう。そんな教育を摺り込まれてきた大部分の生徒は、「答え」じゃない価値観を持つ者を知らず知らずの内に、受け入れられなくなってしまうのじゃないだろうか。又は排除してもかまわないと。
今は個性を伸ばす教育にも力を入れているというが、その個性的な教育を受けてきた人たちの多くも、やはり日本のスタンダートな価値観がベースにあって、どんな物をそれに付け足すか、というその部分が個性だと思っている。ベースになる価値観そのものが人と全く違う、という個性を持っているのは僅かな人しかいない。個性教育といっても所詮経済界からの要請で、社会人として「使える」そして「使い捨てにしやすい」人材を作り出しているだけなんじゃないだろうか。
そんな日本の教育の現状を見ても、色々な個性と価値観を認め合える社会を作るのは、まだまだ先のことだなあと、そんな感じです。
だから、日本に差別が在ってもそれが改善されるのはずうーっと先のことかな、と。
投稿: ほらえもん | 2006年12月12日 (火) 22時16分
アニメ制作関係者の人に実際どうなのか聞いてみたいなー。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 22時26分
「外人」が差別語じゃないなら「jap」も差別語ではない。
ただのjapaneseの短縮形。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 22時37分
いじめも改善されるのはずうーっと先のことかな、と。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 22時50分
別に今更ジャップって言われても何とも思わんなぁ…
投稿: | 2006年12月12日 (火) 22時57分
そう言えば、映画「ワイルドスピード3」で「ガイジン」は差別用語、みたいな描き方してたな。
「外国人」も「外人」も日本語ではたいして意味が変わらないような気もするんだが。
ちなみに、日本のアニメ制作会社であるシンエイ動画には外国人の女性演出家がいて、劇場版ドラえもんを3作も演出している。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時05分
>外国人が片言の日本語で日本の掲示板に投稿してくると、最初はみんな丁寧に対応するが、すぐに言葉が通じないのがウザくなって放置。
当たり前だろ。持ってる情報量が違うんだから。
日本のアニメ情報・その他日本の習慣など分からないことだらけの外人のフォーラムでは日本人は神扱い。
逆に日本のフォーラムに来た外人は基本的に教えてくんなんだからウザがられてもしょうがない。
投稿: ま | 2006年12月12日 (火) 23時08分
>日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。
人種差別が激しいと言われる何か具体的な出来事でもあったんでしょうか?
「ここ数十年」て・・・何かあったかなぁ・・・・
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時09分
>頭のいい生徒は、自分の本当の意見は言わずに、教師が何を考えてこの問題を出したかを「読ん」でそれに合った「答え」を答えようとする。
私はそういう子供でしたけど、そのことと、現在自分がネットウヨと呼ばれるような発言をしてることは、間違いなく別問題だと断言できます。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時10分
日本人は差別主義だった方が中韓人や白人は納得しそうだなあ
単に生活様式や指向の問題であってかの国々にある人を人とも思わない差別なんて日本にゃ無いんだけどねえ
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時11分
↑私の発言です。
投稿: りろりん | 2006年12月12日 (火) 23時11分
ああっ、こっちの方ね。
2006/12/12 23:10:36
投稿: ひろりん | 2006年12月12日 (火) 23時13分
「外人」が差別用語にされてるなんて多くの日本人にしたら理解できないことだよなぁ。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時21分
日本はもう一度鎖国すべきです
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時22分
英語はいろんな国で使える便利な言葉だからなぁ。
日本にその感覚のままで来ちゃうと、言葉が通じず不便な思いをするに違いない。
そしてそれは、相手をする日本人にも言える。
ちゃんとコミュニケーション取れれば、壁はかなり薄くなると思うヨ。
「何処其処の国の人だから」「肌の色が何色だから」という理由で外人さんが敬遠されるパターンは、それほど多くないんじゃないか。
意思の疎通が難しいというのが最大要因なんじゃないか、と狭い世間で考えてみた。
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時31分
「外人」て日本語だよね?
なんで日本語使う日本人が差別語として使ってるわけじゃないのに、外国人が差別語って勝手に思っちゃう訳?
おかしくない?
投稿: | 2006年12月12日 (火) 23時39分
差別なんてないと思うぞ。
単に視野が狭いだけといわれればそうかもしれんが、少なくともこの数十年東京で生きてきて街中で外国人が殴られたり殺されたり、罵られているところをただの一度も見たことがない。アメリカじゃ人種差別による暴力沙汰や殺人なんかザラじゃないのか?ソースはないからこれも偏見なのかもしれんが。
投稿: a | 2006年12月12日 (火) 23時48分
>日本では人種差別が激しいという話は
>ここ数十年にわたって有名です。
>実際のところ、いくつかは本当です。
ワラタwジョンでさえこれだから一般のアメリカ人は
質問者のように「日本人でない人間だと徹底してひどい目にあわされる、差別的な土地だという声を耳にしました。」とマジで考えているんだろうな・・・
投稿: でん | 2006年12月13日 (水) 00時03分
荒れそうな話題だなぁ、と思っていたら案の定w
まあ兎に角、
レイシズムはどんな人種でもどんな国の人間でも持っている。
人類の根本的な欠陥だーね。
経験的に、日本において一番の差別を受けるのは
容姿や生まれが違うものではなく、空気が読めない輩。
空気が読めてないから差別されて、
空気が読めてないから日本は差別の国だ!!って声高に叫ぶw
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時06分
差別の安売りにはもううんざり。
国内の某半島団体を連想しますね。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時12分
差別はどこにでもあるので「無い」とはいわないけどね。もし、外国で日本並みの差別状況になったら、「我国は差別の無い国になった」とか宣言しちゃうレベル。「差別的な国」というイメージはそういう情報しか伝えないメディアが多いことも関係してるんだろうね。
文化関係以外のNEWSでは本当に日本に対してネガティブだよ。かなり敵対的。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時13分
>Modern rumors of racial discrimination in
>Japan have run rampant for decades,
>and in some respects, they're partially true.
>日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。
>実際のところ、いくつかは本当です
妻氏にどうこう言える立場では無いんだけど(主に語学力的に
日本での人種差別の噂が、ここ数十年酷くなってきているとの噂があります。
よく探せば、そのうちのいくつかは事実です。
じゃないのニュアンスとして。
john氏の認識と言うより rumorとrespectの大しては翻訳がキツすぎると思う・・
(in this respect とある場合、「この点においては」と普通訳します。ジョンの原文には in some respects とあるので、直訳すれば「いくつかの点においては」になります。「いくつか」で通じると判断して、今の訳文になっています。)
質問者のdiscriminationも差別だとキツいような?
待遇差別をつけられますか?みたいなノリっぽくない
(その前に「racial」が付いていますね。人種による扱いの違いのことを言っているわけだから、待遇差別では訳として弱いのです。 - CC)
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時16分
特亜のプロパガンダを鵜呑みにしてるか、日本は地球上で唯一の非白人国家の先進国という意味がよく分かってない白人の寝言ということでFA?
それ以前に、日本で英語で仕事が出来ないことそのものが差別だと思ってる外人って結構いるだろ。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時35分
2ちゃんとか見ればわかるだろ。
在日に人権はない、北朝鮮に核兵器を落とせ
チャンコロを撲滅させろ・・・ect
なんか今の日本って戦前に似てるよな。
戦争を責任を放棄しあまつさえ美化さえし
虐殺の数々を否定し国歌を強制したりしてる。
こういう極度の右傾化が日本人の国粋主義を再び呼び起こさせたのではあるまいか?
投稿: IPアドレス: 219.60.228.67 | 2006年12月13日 (水) 00時36分
なんにしても、アレかね。
最近こういう言動が外人の間で広がってるのは、差別差別と言い募ってアニメ業界に外人枠でも設けさせようとしてるように見えるんだが。
つーか、自分が言語・文化的バックボーン等の理由で日本のアニメ業界では通用しそうに無いことを、「差別」という便利な言い訳でごまかしてるんだろうな。やる前から。
日本で仕事したきゃ、何も言わずに金持ってくるか日本語を日本人以上に操れる必要があるってことを分かれよなぁ。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時43分
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
投稿: IPアドレス: 219.60.228.67 | 2006年12月13日 (水) 00時46分
>2ちゃんとか見ればわかるだろ。
>在日に人権はない、北朝鮮に核兵器を落とせ
>チャンコロを撲滅させろ・・・ect
とか言ってるのは工作員だったりする。
お前みたいな。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時46分
むしろ白人・黒人なんかは羨望の目で見るやからが多いだろ
たいていは頭空っぽのやつだが
差別意識が強いのも韓国・中国に対してだけ。それにしたって生活面においてはほかの外国人より優遇されてるが
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時48分
前から思ってたんだけど、ジョンこそが日本のアニメ業界で働きたかったんじゃないか?
で、ダメだったと。
だとしたら、こういう質問をされて、「いやいや差別なんてありませんよ、働きたければ働けますよ」なんて回答しないだろう。
もちろん、「差別が無い」なんて思ってるわけじゃないだろうけどさ。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 00時48分
奴隷のような日本の労働時間、環境にジョンは気づいたんだろ。
投稿: IPアドレス:219.60.228.67 | 2006年12月13日 (水) 00時59分
animenationって、Korean大杉w
投稿: | 2006年12月13日 (水) 01時27分
仕事キツイのを外人だからって思ってるんじゃない?
それか甘え癖ができちゃった人とか。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 04時24分
KKK団などの差別団体ありまくりの国にいわれたかねぇよw
確かに日本人は排他的だが、人種を差別してるというわけじゃなく、異質な人やものに対する差別意識があるんだよ。それにアメ公みたく暴力に走る奴は非常にすくないよ。この国は。せいぜい、嫌味や陰口程度。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 05時27分
2chの中韓に対する風当たりがいかに強かろうが、それは人種差別にはならない。ジョンはこれだけ日本アニメに詳しいのに世界のどの国と比較して日本は人種差別が厳しいと言ってるのだろう?根拠がなければ日本人に対して相当失礼なことを言ってるぞ。
しかし、あえて逆読みすれば、日本で働きたいとか漫画家になりたいとか脚本家になりたいということが、現実的にはいかに厳しいことかを知らなすぎるアメリカ人が多すぎるので、こういう人たちにあえて日本は人種差別が厳しいですよ、なんて言って彼らの人生を守ってあげてるとも言える(苦しいかw そのために日本を人種差別国家にするってのはやっぱり良くないな。)
投稿: | 2006年12月13日 (水) 05時46分
CCさん、johnにこういう質問してくれないかな。
「字幕ナシでアニメを見ることも出来ない人間が、なぜ日本のアニメ業界で働きたいと言えるのか理解できません。
もしかして、アニメ製作現場では英語が通じないという事実が知られていないのでしょうか?
また、アニメの製作現場での使用言語は日本語だということが本質的に理解できず、そのことが差別的に映っているのでしょうか?」
(うーん質問文をもう少しまろやかにしていただけませんか。それから、できれば「今コメント欄でこんな論争が続いています。例えば~」な前フリ、というか要約を入れて欲しいのですが。 - CC)
投稿: | 2006年12月13日 (水) 07時36分
アメリカ国内でそういう認識があるのは、クリントン政権時に、かの大統領が(日本叩きのために)日本のことを「人身売買大国」だの「人権侵害大国」だと言ったのが原因かも知れませんね。
投稿: さとー | 2006年12月13日 (水) 08時15分
そういえば海外のBBSに外国人お断りの温泉だの
飲食店について悪意たっぷりで日本を非難してる馬鹿がいたな。
youtubeには「ここが変だよ日本人」の外国人差別
の回をわざわざ英語の字幕つけてUPしてる韓国人がいたし。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 08時18分
あれ?タツノコプロにいたあのイタリア人は?ロベルトフェラーリ。ガッチャマンOVAの作監とかしてたでしょ。他にもアジア系なら腐るほどいたよ。フィリピン人とか。現場の知識がないのに、偉そうに語らない方がいいよ。
投稿: ググれよ! | 2006年12月13日 (水) 08時38分
日本人はお互い言わなくても分かる特殊なコミュニケーション技(空気を読むとか)を持っていて、それが通用しない外国の人を無意識に避けてしまう。
それが相手には差別的に映るんじゃないでしょうか。
日本人は日本人だけで長い事暮らしすぎて、外の人とのコミュニケーション方法が分からないだけだと思います。
鎖国が長すぎた・・・・・・
投稿: | 2006年12月13日 (水) 08時54分
>アメリカ国内でそういう認識があるのは、クリントン
>政権時に、かの大統領が(日本叩きのために)日本の
>ことを「人身売買大国」だの「人権侵害大国」だと言っ
>たのが原因かも知れませんね。
驚くことに、アメリカ人は民主党政権時代におけるジャパンバッシングを知らないんですよね。
日本語を選考してたりする大学生が、かろうじて「1980年代に、日本でそういう騒ぎがあった」ということをぼんやり知ってるレベルで。
スーパー301条も当然知らない。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 09時04分
日本語を日常会話レベルで話す事が出来て
日本の社会規範に添って生活している場合
殆ど問題は生じないんだが。
そりゃ、意思の疎通が図れなくて、日本の一般常識が通用しないと分かれば距離をとるわな。
自分の意思で他所の国で定住して働くんなら、少なくともその国の言語と生活習慣を覚える努力ぐらいしろと。
ヒスパニックがコロニー作って、母国語しかしゃべれない連中が多い事が自分の国で問題になってんだから、そのくらい分かれよ。
自分たちが溶け込む努力もしないで差別差別いってれば、疎ましがられて当然だろうに。
投稿: s | 2006年12月13日 (水) 09時11分
確か、ジブリスタジオにも外国人がいたような・・・・・・
投稿: | 2006年12月13日 (水) 09時12分
>日本で外国人がANIMEを作ることは可能ですか。
自ら考えたANIMEを作りたいのであれば、自国のanimation製作会社に就職し、
まずはそこで実力と人脈を作るのが、最短の道だと思う。
あと、日本には”日本人であるか、そうでないか”
という区別は歴然としてあるってのはまあ事実。
但し人種に対するこだわりはあまりない。
ひどい目に会う、会わないは当人次第。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 10時17分
ジョンの回答をたくさんの外国人が読んで鵜呑みにしてしまうわけだ。ちゃんと具体的に説明して欲しい。
海外のレストランで日本人と白人だと、席が全く違うというのは確かに聞きますね。
アメリカ人は、日本人は差別的だと言ってみたり、
白人にはとってもフレンドリーだぜと言ってみたり
忙しい人達ですね。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 10時30分
アメリカ人って人種差別が当たり前すぎてもう普通に他国の文化の違いや国民性の違いを判断できなくなったんだろうね
自分に非がないか考える前に差別差別言ってるような人間にはとてもやっていける業界じゃないとおもうよ
投稿: | 2006年12月13日 (水) 11時04分
某国人が世界各国で日本の悪口を吹聴してまわってる、
という話は聞くけど・・・
投稿: | 2006年12月13日 (水) 11時10分
大体、人種差別や民族差別を声高に言う奴は、自分個人が否定されている事に気付いていない大馬鹿者か、気付いていながら論点をそらそうとしている奴だよ。
個人が否定されただけなのに、そういう奴に限って民族全部が否定されたような言い方をして、被害者ヅラするからな。
IP晒してる粘着バカ在日みたいなw
投稿: | 2006年12月13日 (水) 11時28分
とにかく、日本の近くには日本の評判を落とそうと躍起になってる国がある。
その国が流す悪質なプロパガンタに騙されないでほしい。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 11時37分
このジョンの返答だとまるでアメリカみたいに無抵抗の人間をいたぶるような行為があるように思われるじゃないか。
ジョンが日本についてどう思ってるか知らないが他国の文化について説明する立場にあるなら誤解を招くような発言はやめてほしいし、もし実際あると思うなら最低限の説明ぐらいはしろといいたい。
ジョンの他のおかしな返答については笑っていられるレベルだったけど、こういうテーマで適当な発言されると何万人もの人が見てることを自覚してないんじゃないかとすら思う。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 11時46分
FFのCG映画を作ってる時にアメリカ人のCGクリエイター達が
作業中でも突然、より条件の良い仕事に移って行って穴が空きまくりで
大変苦労したと以前坂口氏がテレビで言っていたな。
その辺は契約書に「途中で特別な理由もなく抜けない」とでも書いておけば良かったんだろうけど。
逆に言えばなんでも契約契約のアメリカ人がある程度
なあなあで回ってる日本の社会で集団作業に従事するのは難しいんじゃないかと思う。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 12時24分
日本の差別と欧米の差別は全然違うな。
そもそも日本人以外が存在する事が今だ
珍しい日本とさまざまな国、人種の人間が
混在するあげく国境が変化する他の国々とを
同じ土俵で語るのがおかしい。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 13時03分
差別があるか以前に、日本人は
・言葉が通じない相手を恐怖する
(ルール破りを注意できない)
・暗黙のルールを理解できていない相手を恐怖する
(守らないと白い目で見られることがわかっていない)
・白い目で見られてることを恥じない相手を恐怖する
(抑止力がなし)
・理解できない行動を集団でやらかす相手を恐怖する
(上記総合。銭湯ロシア人とかアパート中国人とか)
なんで、このへんを吸収できる制度がないと難しいでしょうね。
その「ガイジン」に代弁してくれる日本人の友人が一人でもいると、状況は変わるんですが。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 15時18分
移民を受け入れない国粋主義の日本。
アメリカを見習え
投稿: IPアドレス:219.60.228.67 | 2006年12月13日 (水) 15時23分
結論から言えば、日本人は非を素直に受け入れすぎるんですよ。だから、差別社会と言われて納得する人が多い。ここを中国人や韓国人はうまく利用してますね。しかし、日本は閉鎖的ではあっても差別的ではないです。むしろ、日本人の方が外国人より多様な見方ができています。外国人は総じて一元的な見方しかできず、常に正義と悪の両極端でしか判断する傾向があります。日本は徹底した集団主義を持つが故に、多様な見方ができ、異なる価値観を認めることのできる数少ない民族と言えるでしょう。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 16時33分
これだけ大漁に釣れたこのネタ質問者に嫉妬
投稿: | 2006年12月13日 (水) 17時29分
>CCさん
質問を書き直してみました。
Ask Johnの日本語Blogで、日本のアニメ業界が差別的見地から外国人を採用しないというコメントにJohnが「ある一定の真実が含まれている」というと答えたことに対して、日本で議論が起きています。
差別とされるものが本当に差別なのか、日本のアニメ業界でアニメを作るうえで絶対に必要な素養のいくつかが日本文化に根ざしているので、日本人以外ではその部分が担保できないのが原因なのかという議論です。
ちょうどいいタイミングで、日本ではGonzo社長の村濱章司氏が本人のBlog上で
「何故、日本の『ANIME』は世界的に競争力が強いのでしょうか?」
というコラムを発表され、その中で以下のような発言をされています。
http://blog.murahama.jp/200612/article_2.html
----------------------
さて、日本のアニメーションクリエイターと打合せする場合、イマジネーションの摺り合わせがとても便利です。
世代のギャップはありますが、大量のアニメやマンガを観て育ってきているのでお互いに共通の認識があるのです。「今回やりたいのはあれのあそこ」とか「流行のあれのあそこのあの部分を取り入れたい」みたいなことを言いながら打合せが短時間でできます。ちょっと軽薄な感じもしますが、何にも似てないものってとても観づらいですからね。
逆に中国や韓国に仕事を出す場合、共通の基盤が希薄なので、見本を作り、事細かに、設定を作って書式化したりするので、コミュニケーションのコストがかかります。ですからオペレーションに落として、スケールメリットを発生させることが重要となります。
これが、韓国、中国で人材が育ってきても、なかなか原画や演出、絵コンテなど高付加価値のクリエイティブ領域にまで成長が及ばない理由のひとつでもあるのでしょうか?
日本のアニメクリエイターは呼吸するように、マンガ・アニメを観ては自分の作品をアウトプットします。トライ&エラーを繰り返し、刺激や発想が循環します。そして共通のデータベース、共通の「引き出し」が出来ていきます。
----------------------
私も、上記の理由で外国人がアニメ業界で責任ある立場に立てにくいと考えていますが、そこで質問です。
これは、差別的な思考でしょうか?
投稿: | 2006年12月13日 (水) 17時57分
質問が長ければ、こちらでも。
-----------------
Ask Johnの日本語Blogで、日本のアニメ業界が差別的見地から外国人を採用しないというコメントにJohnが「ある一定の真実が含まれている」というと答えたことに対して、日本で議論が起きています。
差別とされるものが本当に差別なのか、日本のアニメ業界でアニメを作るうえで絶対に必要な素養のいくつかが日本文化に根ざしているので、日本人以外ではその部分が担保できないのが原因なのかという議論です。
私も、上記の理由で外国人がなかなかアニメ業界で採用されず、また責任ある立場に立てにくいと考えていますが、そこで質問です。
これは、差別的な思考でしょうか?
(「Johnが「ある一定の真実が含まれている」というと答えたことに対して」 これはアニメ業界のことではなくて、日本という国のことではないでしょうか。
日本における外国人差別うんぬんについて噛み付くのか、それともアニメ業界の閉鎖性について噛み付くのか、どちらかに絞って質問したほうがいいと思います。
そもそもこのコメント欄で盛り上がっているのは前者についてではないでしょうか。 - CC)
投稿: | 2006年12月13日 (水) 18時16分
>ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
2chでよく周ってた古いコピペ乙w
自分でちゃんと調べておこうなw
一応釣りだろうけど釣られておく。
俺の友達にに米国で生まれて
15年の帰国子女から聞いた話しだが
差別の場合、はっきしいって黒人が一番下。
白人の次にアジア系(特に日本人)。
元々奴隷として連れて来られた→社会への進出って歴史の背景もあるし
深い関わりがある分、意外と根深い。
ただし、これは南部などによく見られる極端な例。
米国のサイトで差別主義的な発言しているアメリカ人は
”お前は南部の人間か?レイシストは失せろ!”
ってよく見られるらしいし。
お国柄のせいか、地域によって差別が全く無いのと、あるのが極端ってことろだな。
実際にはあくまでも多民族国家だし
有色人種が多い事に慣れてるから普通に接してくる人が多いらしいから
よほどの事、住む地域を間違えない限り差別はされんよ。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 22時24分
>質問
気にしすぎ、というか敏感に反応しすぎだと思う
逐一反論するほど日本の差別について深くも触れられてないっしょ
投稿: | 2006年12月13日 (水) 22時44分
差別っていうか区別でしょ?
私の働いてる会社(優良企業)にはアメリカ、フランス、タイ、フィリピン等
の人が働いてますが
その人達は日本語でちゃんとコミニケーションが
できるうえに仕事ができます。
皆給料いいし・・・。
しかもちゃんと日本のマナーを理解してますから全く嫌がられていません。
むしろ溶け込んでいます。
その国のルールやマナーを守らない人は
どこ行っても避けられるものです。
・・・ただ日本人はあまり単一民族ですから
あまり外国の方と接する機会が無い、
しかも自分から余り発言しない性質なので
海外でいいように解釈されてしまうのも
問題にあるようです。
(英語ができないというのもあるかも)
っていうか、上記に上げた人達からコチラに来る前の
日本人のイメージを聞いた時は
ものすごい誤解だらけで本当にアレでした(苦笑)
投稿: mimi | 2006年12月13日 (水) 22時47分
日本も正確には単一民族じゃない、アイヌと琉球の人達(の子孫)がいる。
白人とその他の肌の色の民族ほどの差がないとは言え。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 23時07分
>日本も正確には単一民族じゃない、アイヌと琉球の人達(の子孫)がいる。
屁理屈ですね
投稿: | 2006年12月13日 (水) 23時42分
差別の質が違うから、お互い相手の国のほうがひどいって思うんだろうな。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 23時43分
日本人は人種で差別はしないけど、文化で差別してる気がする。
日本文化を理解していれば肌の色は問わないが、日本文化を理解してないと人種は近くても受け入れづらい。あの国の人達とか。
投稿: | 2006年12月13日 (水) 23時56分
肌の色が違うだけで襲われるような国に言われたくないにゃん
投稿: | 2006年12月14日 (木) 00時04分
昔、日本のテレビ番組に出演する外国人といえば、何年間も日本で暮らしているくせに「奇妙なアクセント」で日本語を使う人ばかりだった。
その為、長らく、「外国人には絶対に日本語の発音はできない」という思い込みが主流だった時期があった。
そもそも日本語を話す民族は日本人だけ。隣の中国人とは、言語の文法も発音も全く異なる。
ゆえに、昔から日本人には「外国人=コミュニケーションが取れない人」という偏見があったのは事実。
また、私の子供の頃は、ハリウッド映画の影響で「白人=怒ると、ランボーのように機関銃をぶっ放す人」という偏見もあった。その為、当時の日本人は白人をすごく怖がった。
でも、今はそういう偏見は過去のものになりつつあるな。
最近の外国人は日本語の発音は正確な人が多いし、今は「白人=怖い」というイメージは無い。
特に、正確な日本語を話す外国人は、たとえ肌の色が違っていても、「外国人」という印象を受けないことが非常に多い。
日本社会に溶け込むには、「日本語能力」が最重要になると思う。
投稿: 大事なのは | 2006年12月14日 (木) 00時14分
ここの「在日コリアン差別の由来」を参考
http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html
投稿: | 2006年12月14日 (木) 00時19分
日本で働きたかったら、
先ずは日本語を理解しろ。
話はそれからだ。
投稿: U | 2006年12月14日 (木) 00時28分
ここなんて釣堀?
とまれ、
これまで意図的に隠されてきた韓中の反日感情が
一気に知られたことで
逆に日本人が過剰反応してるきらいは、ある。
アメリカの差別、ヨーロッパの差別も見えてきたしね
しかし、闇を覗き込むものはなんとやら
もう少し素朴な心持を取り戻したいもの
…つか、そう思わんと苦しい罠(;´Д`)
投稿: | 2006年12月14日 (木) 03時22分
>東京のANIME業界で外国人が職を得たくても、おそらく日本の入国管理局で撥ねられる可能性があります。これは悪意によるものではなく、東京には人が多すぎるし、居住者や訪問者のための物理的空間も財源も日本には足りないからです。
物理的空間が無いからガイジンが入管で撥ねられる???
これは一体どういうことだ???
投稿: ゲイ | 2006年12月14日 (木) 05時36分
>アメリカ国内でそういう認識があるのは、クリントン
>政権時に、かの大統領が(日本叩きのために)日本の
>ことを「人身売買大国」だの「人権侵害大国」だと言っ
>たのが原因かも知れませんね。
共和党ブッシュ政権もバリバリ言ってましたけどね。
コロンビアの駐日大使をわざわざ国務省によんで、
この人は現在の奴隷売買を阻止した英雄ですと紹介して。
まぁ日本に人種差別があるのは事実でしょうけど、
日本程度の人種差別が無い国なんてあるの?と聞きたいよ。
外人がちょっと浮いた存在として扱われたからって、
自分と違う宗教や文化圏からきた人間が浮いた扱いに
なるなんてどんな国でも見られるだろう。
投稿: G | 2006年12月14日 (木) 14時43分
日本の場合お客さんなら丁重に扱うけど、
住人として一緒に暮らしてとなると大変なところはある。
日本人とそれ以外って線引きが常にあるからね。
目に見えないルールも多いし。差別って言うより
外人と一緒にやってく枠組みがないんだよな・・・
投稿: | 2006年12月14日 (木) 17時43分
差別があるないよりも外国人から差別的な国と思われてる事が問題では?
多くは古典的ステレオタイプやジャパンバッシングの手段、
反日諸国の工作活動、もしくは自虐的日本人の先輩方の
「日本はこんな恥ずかしい国です」宣伝活動の結果だとは思いますが、
現実的に低賃金でこき使われ、日本になじめず、
反日になって祖国に帰る外国人が沢山いるという話を
聞いた事があります。
そういう人達から聞いた話が回りまわってこういう事態になってる感じもします。
そういうのは別にしても外国人だとやっぱり気を使うでしょ。
同じ記号でコミュニケーションが取れるか分からない人達と
うまくやれるほど日本人は器用じゃない。
特に物作りにおいては、出来るだけ速く意思、意図が伝わるようにしなきゃならないしね。
で、気を使いたくないから外国人を使わない人が多い。
その結果、
>日本人でない人間だと徹底してひどい目にあわされる、
>差別的な土地だという声を耳にしました。
なんて言う外国人が増える。
とりあえず、日本に来るからには
きちんと日本の文化とかやり方を理解してほしい。
表面だけ捉えて、不合理とか、差別的とか
そういうのはやっぱりカチンとくるんだよね。
俺達だって苦労してんだよ。
投稿: | 2006年12月14日 (木) 19時37分
>共和党ブッシュ政権もバリバリ言ってましたけどね。
>コロンビアの駐日大使をわざわざ国務省によんで、
>この人は現在の奴隷売買を阻止した英雄ですと紹介して。
そうなんだ。知らなかった・・・。
まだまだ勉強不足ですね。
とはいえ、こういう書き方だと、あの政権と今のブッシュ政権がそんなに変わらないような印象を受けてしまうので、当時を知らない人は「あの頃のアメリカの日本に対する仕打ちは常軌を逸していた」と覚えておいて下さい。ホントに、苛烈を極めたんですよ(戦前ほどじゃなかったでしょうけどw)。
投稿: さとー | 2006年12月14日 (木) 21時36分
日本と外国の差別の違いってつまりこーだろ
日本:外の人間は怖いお((((´・ω・`))))
アメ:異教徒とか色付きとか死ねお ( #^ω^)
投稿: | 2006年12月14日 (木) 21時56分
そういえば先進国のくせに全然観光客が来ないねこの国w
投稿: IPアドレス: 219.60.228.67 | 2006年12月15日 (金) 00時02分
仕方ないよ。キムチしかとりえの無い国だから。
投稿: | 2006年12月15日 (金) 00時27分
今までで一番盛り上がったね、これ。
見に覚えのない話だから当然だけどな。
投稿: | 2006年12月15日 (金) 01時12分
んーしかし書き込んでる人は20歳以下ぐらいの人が多いんですかね?本当に日本で差別が激しいかどうかということとは別に、「日本では人種差別が激しいという話はここ数十年にわたって有名です。実際のところ、いくつかは本当です。」というのは特に珍しくもない認識だと思うんですが・・ なんでそこに噛み付くのかがわからないです。「日本は人種差別が激しい」というところならわかりますが「日本で人種差別が激しいという話は有名」というのはただの事実でしょう。「本当です」の部分を「アニメ業界に差別があるのは」と誤読してる人もいるようですし。
(「日本で人種差別が激しいという話は有名」のところの原文は、Modern rumors of racial discrimination in Japan 「話」と訳しましたが、ニュアンスは「噂」に近いのかな。 - CC)
投稿: | 2006年12月15日 (金) 07時59分
↑日本で人種差別が激しいってのは具体例を挙げてみろよ。相対的に激しいってわかるようにな。どこの国と比べて人種差別が激しいんだ?
投稿: | 2006年12月15日 (金) 11時39分
↑だからさあ、質問者もジョンも「日本は人種差別が激しい」と言っているのではなく、「日本で人種差別が激しいという話は有名」(つまりアメリカ国内ではそういう認識がある)と言っているだけ。
上のコメント書いている人も、そういう「アメリカでの認識」があるのは「事実」なのだから、そのことに文句を言っても仕方がないと言っているだけ。
我々日本人にできることは、隣の国のようにファビョるのではなく、アメリカ国内での間違った(と私は思っている)認識を変えていくべく努力していかなければならない・・・ということだと思います(抗議して、力づくで変えさせようという意味ではないですよ。それこそ、隣の国と同じですから)。
投稿: さとー | 2006年12月15日 (金) 14時49分
在米韓国人大活躍だねWWW
投稿: | 2006年12月15日 (金) 16時46分
どさくさに紛れて日本人の振りして書き込んでる奴いるぞww
投稿: | 2006年12月15日 (金) 22時50分
脊髄反射みたいな書き込みが二十歳以下っぽく見えるね。でもそうじゃないんだろうから恐ろしい。それとも日本語が不自由なのかな。文章ちゃんと読んでるとは思えない。
投稿: | 2006年12月16日 (土) 09時16分
こういう人種差別論って、結局白人視点だからな
白人が欧州のド田舎を旅しても外見的に目立たないから
「欧州は進歩的だから特別視されないんだ」となるが
同じ地方を黄色人種が旅すりゃ嫌な目で見られる
その逆もまたしかり
投稿: | 2006年12月16日 (土) 10時44分